Задать вопрос
Юридическая консультация онлайн
Поиск по вопросам:
Консультации юристов по недвижимости
#60324
01.09.2021 (18:25)
платный500 р.
Взносы в СНТ. Разбор 217 ФЗ статьи 5 пункта 1 и пункта 3
Добрый день, уважаемые юристы!
В прошлом году, мной был задан вопрос (ВОПРОС #55579 КАК ДЕРЕВЕНСКОМУ ЖИТЕЛЮ НЕ ПЛАТИТЬ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ В СНТ) https://yurgorod.ru/vopros/55579/
Были получены противоречивые ответы, один юрист однозначно утверждает (как и в аналогичных вопросах от других людей): не член СНТ – не плати, другой юрист утверждает – плати, но не за все, есть ответы – плати полностью!
Мы имеем очень неоднозначную и спорную ситуацию не похожую на другие, в которой мы уже порядком запутались! Пожалуйста, прочтите внимательно и помогите нам.
Дело в том, что 217 ФЗ дает четкое определение и статус НЕ ЧЛЕНОВ СНТ.
Статья 5 ч.1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
Статья 5 ч.3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
!Ключевые слова – ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках…
То есть, закон четко говорит о том, что некие единичные собственники (индивидуалы), которые имеют огород (земли, предназначенные только для выращивания урожая, без капитальных построек), а также садовый участок (выращивание овощей и ягод, строительство садовых домов и тд), находящиеся в границе СНТ, обязаны платить и членские и целевые взносы.
У нас другая ситуация.
Наш участок имеет капитальное строение – жилой дом, был приобретен в деревне (и деревенский адрес значится в свидетельстве на собственность), и самое главное – по кадастру он имеет статус категории земель – ЗЕМЛИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ и разрешенное использование по документу ДЛЯ ВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО ПОДСОБНОГО ХОЗЯЙСТВА. То есть, ни о каком садоводстве и огородничестве речи нет! Получается наш статус и разрешенное использование земли никак не попадает под действие статьи 5 ч.1 и ч.3.? Он вообще не регулирует наши отношения с СНТ?
У нас исторически была деревня. На территорию этой деревни пришли садоводы. Они начали раздел соседствующих земель под свои нужны. Деревня оказалась по краю будущего (теперь уже действующего) СНТ.
Со временем, СНТ присоединили деревенские участки в свои границы. Единственную дорогу к участкам классифицировали как ЗЕМЛИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, а также обнесли территорию забором. Тем самым включив наши крайние участки деревни в свою территорию. Никакого уведомления мы не получали, нашего согласия никто не спрашивал. Просто сделали, и все.
Стоит напомнить, что более 15 лет (об этом я писала в https://yurgorod.ru/vopros/55579/), мы платили деньги НАЛОМ за: ремонт дороги, налоги на воду и их земли (общего назначения!), общий свет, покупка нового трансформатора, запасы воды для скважины, лицензии, пожарные помпы, вывоз мусора, охрану милицией, лампы для фонарей, т.е. за все вплоть до лопат и граблей! Мы участвовали в их субботниках, в том числе!
Важно отметить, что все денежные средства рассчитывались с наших 16 соток! Т.е, уличный свет освещает наш участок и соседний СНТ одинаково, но мы платим из расчета 16 соток, а сосед из расчета 6 соток. Лицензия на воду нужна всем, а мы платим в 2 раза больше…
Мы инвестировали в СНТ, наравне со всеми его членами, в откатные ворота, в видеонаблюдение, в абсолютно новый общий водопровод (это сумма более 1.5 млн рублей), новый забор.
То есть, мы добровольно-принудительно платили также, как и члены СНТ.
Все это время мы не оплачивали лишь зп правления (председателя, бухгалтера, и прочих).
Никаких тарифов, смет, ФЭО, естественно, нам не торопятся показывать. Наличку отдавали столько, сколько сказала «бабушка-бухгалтер»…
Итак, появился 217 ФЗ. Для председателя и правления замаячила перспектива получить с жителей нашей деревни деньги на зп с наших 16 соток…
Они утверждают, что Статья 5 ч.1 и ч.3 нас обязывает это делать.
В 2020 году, мы письменно запрашивали все тарифы, ФЭО, протоколы собраний (где эти тарифы были одобрены членами СНТ), общее имущество состоящее на балансе, чеки на имущество (на покупку которых с нас брали деньги с сотки), и прочие финансовые документы. Нам не предоставили их. До сих пор (к 09.2021г), мы не знаем как формируются взносы в СНТ.
В конце августа 2021г, фамилии собственников деревенских участков, повесили на позорный столб «должников», с долгами ок 40 000 рублей за период 2020-2021гг. Никаких письменных уведомлений, с указанием калькуляций (из чего сложился этот долг), финансовых документов подтверждающих этот долг, мы не получали. Но, требование срочно оплатить задолженность задним числом (до 31.07.2021г), указано жирным шрифтом.
Также, в самое ближайшее время (04.09.2021) должно состояться общее собрание для утверждения всех финансовых документов за отчетный период. За неделю до собрания, я направила в общий чат СНТ запрос на предоставление этих документов для ознакомления. Их не присылают!
Также правление озадачилось переделкой Устава СНТ под условия нового 217 ФЗ. Переписывая закон в свой Устав, они лаконично убрали из всех статей Устава, частей и пунктов терминалогию и определение не членов СНТ (о чем я писала выше - Статья 5 ч.1 и ч.3. 217 ФЗ). То, есть если в законе 217 ФЗ постоянно встречается отсыл к тем, кого считают не членом СНТ, то в Уставе, остается фраза «…Не являющиеся членами СНТ…». А это, соответственно, нас обязывает платить целевые и членские взносы в полном размере. Тем самым, они пытаются трактовать закон по своему усмотрению и потенциальной выгоде.
В связи с подробно изложенными данными, формулирую свои вопросы тезисно:
1. Насколько применимо понятие статьи 5 п.1, 217 ФЗ к жителю деревни, со статусом категории земель – ЗЕМЛИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ и разрешенное использование по документу ДЛЯ ВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО ПОДСОБНОГО ХОЗЯЙСТВА.
2. Если мы не подходим под действие данного закона, за что же мы реально должны платить? За откатные ворота, видеонаблюдение, ремонт дорог, мусор и тп мы платили. За другие материальные блага, улучшающие качество жизни на территории – мы заплатим, а налог на их земли и налог на общую воду, общий свет (который не освещает наш участок), т.е. имущество СНТ - мы должны платить? Зарплату администрации – должны платить?
3. Должен ли быть заключен договор с СНТ?
4. Насколько правомерно было включение территории деревни в границы СНТ.
5. Какие существуют рычаги для оспаривания п.4 и существует ли возможность в настоящее время выхода (разграничения) территорий СНТ и нашей деревни. То есть, нашим деревенским участкам перестать находиться в границах СНТ, и/или пересмотреть границы СНТ?
6. В рамках содержания и ремонта общего имущества: как налоги на общую дорогу и воду относятся к этому пункту?
7. Общий свет – мы за него платим, при этом услуги по освещению нам не оказаны. Наш участок все время в темноте. Должны ли платить в таком случае?
8. Какое отношение зарплата администрации СНТ имеет к собственнику земли населенного пункта?
9. В случае не предоставления финансовых документов, чеков, договоров с подрядными организациями, приходно-расходных смет, ФЭО, подтверждающие траты СНТ, как мы должны поступать. Вообще перестать платить и ждать – когда они сами обратятся в суд?
Переговоры продуктивности не приносят. Они как мантру твердят о наших обязанностях по полным оплатам членских и целевых взносов, но не могут их обосновать. Просто молчат.
10. Есть ли основание у председателя в Уставе переиначивать и перефразировать в своих интересах четкие формулировки статей 217 ФЗ. Уставы юрлиц ведь не могут противоречить или не договаривать суть законов РФ. Не вносить ясность - кто есть не члены СНТ (Статья 5 ч.1 и ч.3. 217 ФЗ)
11. Если Устав будет принят общим собранием с этими отклонениями, что делать нам? Нас 3 собственника против 100 собственников СНТ.
12. Какие есть рычаги воздействия на правление в связи с взиманием взносов наличными средствами? ККТ в СНТ никогда не было. Все фиксировали на бумажке…
13. Куда жаловаться по п.12?
14. Какие есть рычаги для оспаривания взимания оплаты с соток!? Как зарплата, канцелярские принадлежности, общий свет, охрана, в принципе, могут зависеть от соток земли собственников участков? Есть нематериальные блага – вызов специалистов для исследования запасов воды для скважины. Какое здесь ФЭО для взимания денег с сотки? Водой пользуются все! И на 16-50-150 сотках, можно иметь свою скважину (она у нас и есть) и общей водой пользоваться от случая к случаю. А заплатить должен в 2 раза больше, чем огородник (6 соточник), который с утра до вечера поливает общей водой свой огород, поскольку не имеет скважины.
Прошу прощения за длинную преамбулу, но только так можно донести суть происходящего в нашем СНТ (допускаю, во многих).
Заранее благодарю за подробные ответы!
#60301
31.08.2021 (11:02)
У меня нет жилья
Здравствуйте у меня такая ситуация .У меня нет жилья с 2000 г.в 2000 г.умер отец через год умерла бабушка сестры отца продали дом а меня выгнали на улицу теперь живу по знакомым или где придется.Работаю на полях хватает на продукты.Подскажите куда обратиться за помощью
#60297
31.08.2021 (04:23)
Заявление на выселение из общежития по собственному желанию
Как правильно оформить заявление на выселение из общежития по собственному желанию несовершеннолетнего ребенка?(согласие и заявление от лица опекуна/родителя и со стороны самого выселяемого)
#60294
30.08.2021 (21:19)
Формирование резервного фонда мкд
Здравствуйте! Я наниматель жилого помещения в мкд, по результатам голосования собственники мкд приняли решение о формировании резервного фонда. Должны ли наниматели оплачивать данную квитанцию о формировании резервного фонда мкд?
#60283
29.08.2021 (23:08)
Куда можно обратиться по поводу оформления
Возможно сделать дарственност если у меня нету жилого дома
#60278
29.08.2021 (20:44)
Квартира или деньги
Я прапорщик. Контракт заключён в 2001 году (выслуга 20 лет) . В 2020 году моим сослуживцам предлагали на выбор -квартиру или субсидию. В этом году - мне говорят, что квартира положена только офицерам. Закономерно ли это или я могу рассчитывать на квартиру? Спасибо, Татьяна.
#60275
29.08.2021 (18:56)
Проживание законной супруги на территории мужа без регистрации.
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,имею ли я право будучи в законном браке со своим супругом проживать на его территории без регистрации,если двухкомнатная квартира принадлежит двум собственникам (одна комната моему мужу,а вторая посторонним людям)..счета разделены и выделены доли в каждой комнатах..
#60271
29.08.2021 (17:16)
Незнаю как поступить
Здравствуйте такая ситуация оформил ипотеку на покупку жилья заключили договор купли продажи квартиры и земельного участка зарегистрировали сделку с продавцом в мфц пришли документы что я являюсь собственником участка и квартиры а продавец говорит все я не буду продавать и отказывается съезжать как подать заявление в суд
#60261
28.08.2021 (23:12)
На весь ГСК утвержден проект межевания. По гаражной амнистии можно ли вклинится оформить землю в собственность под гаражом?
На весь ГСК утвержден проект межевания. По гаражной амнистии с 1 сентября можно ли вклинится оформить землю в собственность под гаражом? Допускает ли новый закон оформление земли под гаражом в этом случае? Гараж в собственности.
#60257
28.08.2021 (19:05)
налог на дарственную
при дарении части дома ,с какой суммы одаряемый платит налог
#60246
28.08.2021 (09:17)
ответственность за затопление квартиры
Многоквартирный дом. У соседа сверху в общедомовой шахте для коммуникаций разорвало трубу с холодной водой. В шахте находится гребенка от которой запитаны все квартирные приборы (умывальник, туалет, душ). Затопление нижних квартир произошло из шахты по потолкам. Чья вина в затоплении?
#60243
28.08.2021 (06:02)
Размещение туалета на соседнем участке.
Соседи построили туалет у меня под окнами. От дома до туалета 2,5-3м. По нормам растояние должно быть 12м. Я попросила убрать туалет подальше, но они не хотят. Куда мне обратиться с жалобой? Соседи живут 3мес и Фамилии их не знаю, где мне взять эту информацию.
#60216
26.08.2021 (16:21)
Законность перевода на прямые расчеты за потребленную электроэнергию
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как быть? ПЖСК ликвидировано в 2017 году и в этом же году не понятно на каком основании гарантирующий поставщик АО «Псковэнергосбыт» принял на прямые расчеты за потребленную электроэнергию с ресурсноснабжающей организацией собственников жилых домов. С 2020 года стали приходить счета за ОДН, мотивируя это тем, что электрические сети принадлежат на праве долевой собственности собственникам вышеуказанных жилых домов. У каждого собственника имеется (подписанный) акт об осуществлении технологического присоединения где обозначены границы балансовой принадлежности. Законны ли "ИХ" действия?
#60211
26.08.2021 (11:26)
Как взыскать долг по расписке
Здравствуйте , сдавали квартиру без договора , квартирантка испортила имущество , написала расписку что 25.08.21 вернёт 35 тыс за порчу имущества , в итоге деньги не вернула на связь , не выходит , подскажите могу ли я с распиской подать на неё в суд , что б она возместила ущерб ?
#60202
26.08.2021 (02:04)
Как поступить в данной ситуации
Здравствуйте.Ситуация заключаеться в следующем.МКД оборудован коммерческим прибором учета тепловой энергии (ОДПУ) и оплата за ГВС и тепло поступает на прямую в РСО (ресурсоснабжающую организацию).В МКД есть как жилые помещения,так и не жилые помещения,расположенные на первых этажах.Собственик нежилого помещения избавился от нагревательных приборов (батарей).И по решению суда, РСО стало выставлять оплату с уменьшением не жилых помещений.Как решить вопрос об отоплении нежилых помещений в МКД?
#60196
25.08.2021 (18:20)
Расселение аварийного жилья
Кто должен оценивать стоимость аварийного жилья? Нам предложили это сделать самим за определенную плату.
#60191
25.08.2021 (15:49)
Как взыскать неустойку по коммунальным услугам из-за неисправного прибора, с застройщика?
Застройщик сдал МКД в феврале 2021 года, с неисправным прибором учета тепловой энергии и теплоносителя. По документам числится один прибор, по факту- другой. Сразу этого никто из владельцев квартир не заметил. А вот когда получили квитанции на оплату коммунальных услуг, увидели гигантские суммы за отопление и использование горячей воды (около 6000 руб.), хотя в квартирах стоят ИПУ (но не у всех они зарегистрированы) и это летний период (июнь- июль), когда отопление отключено! Но по общедомовому прибору, расчет верный!
Как высчитать неустойку и взыскать ее с застройщика МКД?
#60190
25.08.2021 (13:49)
Продажа квартиры в рассрочку
Добрый день. При продаже квартиры в рассрочку, когда можно выписаться из квартиры продавцу? После внесения последнего платежа покупателем? Такое возможно?
#60189
25.08.2021 (12:58)
как отменить соглшение об установлении физлицу частного сервитута при наличии дух проходов и проездов.и применитьпоследствия ничтожной сделки?
Как отменить ничтожную сделку администрации г.Евпатории с применением последствий недействительной сделки. Были ли аналогичные судебные дела Крыму по отмене частных сервитутов для физлиц?
#60187
25.08.2021 (11:16)
Помогите составить иск в суд на выселение бывшего супруга и снятие с регистрационного учёта.
22 апреля 1998 года я (Кнурова Екатерина Николаевна) и мои 2 детей (Митенёва Анастасия Александровна и Кнуров Илья Валерьевич) переехали в квартиру, расположенную по адресу: г. Кировск Мурманская обл. ул. Олимпийская д. 25 кв. 79.
23.08.2005 г. я вышла замуж за Рощина Вячеслава Алексеевича и сменила фамилию с Кнуровой на Рощину.
24.09.2005г., с разрешения моих детей, Рощин В.А. был прописан на нашу жилплощадь. В устной форме он упросил нас дать разрешение на его регистрацию не претендуя на нашу квартиру. Обещал, что будет разменивать жильё, а пока просит прописку без права на жилплощадь, чтобы бывшая жена меньше платила за квартиру.
На основании договора на бесплатную передачу квартиры в собственность граждан от 28.12.2004 года Рощин Вячеслав Алексеевич являлся собственником 1/2 доли жилого помещения, расположенного по адресу: г. Кировск Мурманская обл. пр. Ленина д. 7 кв. 2.
19.10.2005 года Рощин В.А. с бывшей супругой у нотариуса оформили соглашение о разделе общего имущества, в котором Рощин В.А. отказывается от своей доли в пользу своей бывшей супруги. Я была против дарения своей ½ доли Рощиным В.А. бывшей супруге Рощиной Г.М.
На основании договора на бесплатную передачу квартиры в собственность граждан от 30 ноября 2006 г. и договора дарения жилого помещения от 26 января 2010 г. и свидетельства о государственной регистрации права от 01 февраля 2010 года Митенёва Анастасия Александровна является собственником 2/3 доли жилого помещения, расположенного по адресу: г. Кировск Мурманская обл. ул. Олимпийская д. 25 кв. 79. На основании договора на бесплатную передачу квартиры в собственность граждан от 30 ноября 2006 г. Кнуров Илья Валерьевич является собственником 1/3 доли жилого помещения, расположенного по адресу: г. Кировск Мурманская обл. ул. Олимпийская д. 25 кв. 79.
В настоящее время в мировом суде г. Кировска рассматривается исковое заявление о расторжении брака Рощиной Екатерины Николаевны с ответчиком – Рощиным Вячеславом Алексеевичем.
Постоянное проживание ответчика в квартире препятствует спокойному проживанию в ней.
Уже 2 года Рощин В.А. не убирает свою комнату и места общего пользования. Фактически уже 10 лет мы не ведём совместного хозяйства. У меня есть заключение аллерголога на аллергию на пыль. Антисанитарные содержание комнаты подрывает моё здоровье. У меня поставлен диагноз хронический бронхит. Рощин В.А. скандалит, прячет документы, вывозит вещи.
Помогите составить заявление в суд о его выселении и снятии с регистрационного учёта. На сегодняшний день в спорной квартире прописаны Рощина Е.Н. и Рощин В.А. Митенёва А.А. (сейчас Поливьянова) и Кнуров Илья Валерьевич проживают в Санкт-Петербурге. Доверенности на ведение дел в суде от детей имею.