09.01

Вопрос #34727
Кто должен переоформить договоры на коммунальные услуги на нового собственника и как вернуть не законно взысканные деньги?

выплачено400 р. закрыт

Автор:

Каиндин Владимир Михайлович , Город: Владивосток / край Приморский, 09.01.2019 08:15:34

Суть вопроса:

После продажи квартиры прежний собственник сменил место жительства.
Квитанции на оплату услуг ЖКХ, с указанием ФИО прежнего владельца, доставлялись в почтовый ящик по адресу квартиры и новым владельцем не оплачивались.
Прежний владелец квартиры узнал об этом только, когда с его счета в сбербанке, по решению суда, списали задолженность за 2 года, за отопление и электроэнергию.
Выяснилось, что договор на услуги ЖКХ на нового владельца переоформлен только в ВКУ.
По остальным коммунальным услугам собственником квартиры в квитанциях числится прежний владелец, на его имя выставляются счета, по-прежнему доставляются в почтовый ящик и действительным собственником квартиры не оплачиваются.
На ком лежит ответственность за своевременное переоформление договоров на услуги ЖКХ при смене владельца квартиры?
Как мог вынести решение суд о взыскании, не поставив в известность ответчика и не уточнив ФИО собственника квартиры на момент рассмотрения дела?
И что нужно делать сейчас бывшей собственнице квартиры, пенсионерке, живущей в другом районе, чтобы вернуть не законно взысканные деньги?

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

Здравствуйте, уважаемый Владимир Михайлович!

В Росреестре переход права собственности на квартиру на нового владельца зарегистрирован. С этого момента обязанности оплачивать коммунальные услуги должен новый собственник. Вам необходимо обратиться в УК, ЖЭК с заявлением о смене собственника на квартиру. К заявлению приложите копии документов о переходе права собственности на нового владельца: договор купли-продажи, выписку из ЕГРП.

Вам необходимо подготовить апелляционную жалобу на решение суда.

Возможно суд направлял документы в ваш адрес по месту нахождения прежней квартиры.

На практике часто встречаются подобные случаи, когда новый собственник не переоформляет на себя лицевые счета.

Если решение суда вступило в законную силу, можно восстановить срок для обжалования. В апелляционной жалобе необходимо указать о возврате денежных средств.

Предварительно направьте претензию в адрес УК, ЖЭК с приложением копий документов, подтверждающих переход права собственности.

Если срок для обжалования решения суда пропущен и нет уважительных причин для восстановления, необходимо обращаться с исковым заявлением в суд о возврате денежных средств.

ЖК РФ  Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного  частью 3 статьи 169  настоящего Кодекса.

Чтобы точно ответить на ваш вопрос, необходимо знать: суд принял решение или вынесен судебный приказ. Если принято решение, как вы указываете в своем вопросе, то необходимо написать апелляционную жалобу.

В случае, если вынесен судебный приказ, то необходимо получить приказ в суде. На отмену приказа необходимо написать возражения. Возражения должны быть направлены в адрес суда в течении 10 дней со дня получения приказа. 

Определение суда об отмене решения, приказа необходимо предоставить в службу судебных приставов для возврата вам денежных средств.

09.01.2019 10:26

Но почему это должен делать прежний собственник?

Почему представители УК и коммунальных служб, при длительной неоплате услуг, самостоятельно не уточняют ФИО собственников из ЕГРП? 

Она (прежний владелец), не всостоянии сделать это самостоятельно, а нанимать юристов, нет средств.Если это обязанности нового собственника то было бы логично обратиться в суд по взысканию всех затрат с собственника квартиры, включая обязательство перезаключить договоры на коммунальные услуги.

09.01.2019 12:44

Где написаны общие правила расторжения договора? Где написано, что собственник при продаже квартиры обязан уведомить УК о смене владельца квартиры? Договор как таковой с УК не заключался, лицевой счет(как сообщили в УК) постоянный и привязан к квартире, а не к собственнику.

09.01.2019 13:00

Прежняя собственница была выписана из указанной квартиры 42 года назад и была зарегистрирована по другому адресу, где и проживает в настоящее время и во всех источниках указан именно этот адрес.

Как, в нашем случае, можно узнать ФИО судьи и получить копию судебного приказа? 

09.01.2019 13:38

Своим предложением о принятии действий по возврату денежных средств, вы предлагаете оставить без последствий:

1.Нарушения и не выполнение в полном объеме своих обязанностей судьи.

2.Бездействие в течении 2 лет коммунальных служб по своевременному получению денег, за предоставленные услуги, от фактических пользователей.

3.Безнаказанное поведение нового собственника, пользоваться 2 года услугами и не платить.

Т.е. создавать благоприятную ситуацию для повторения подобных случаев в будущем, особенно в отношении пенсионеров, малоимущих и людей не имеющих возможностей своевременно защитить свои интересы.

Нарушения обязанностей должно быть наказуемо и юристы должны этому способствовать.

Или не так?

,

09.01.2019 10:09

Вы получили мой ответ?

По общим правилам расторжения договора вам необходимо было написать заявление в адрес УК, что вы перестали быть собственником и просите расторгнуть договор, закрыть лицевой счет, оформленный на ваше имя. В договоре с УК возможно указаны условия расторжения договора. В таком случае, указанной вами ситуации не произошло бы.

Возможно сейчас покупатель, которому вы продали квартиру, уже не является собственником. Возможно продал квартиру.

Ваши правоотношения с УК по взысканию с вас задолженности в настоящее время вызваны не уведомлением вами о смене собственника, не расторжением вами договора с УК. Соответственно нужно обжаловать решение, приказ суда.

Да же если вы сняли себя с регистрационного учета, то указанные вами действия не означают, что вы перестали быть собственником квартиры.

Законом предусмотрена обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение (ст. 153 ЖК РФ). Собственник может не выполнять свои обязанности, предусмотренные законом. Соответственно УК обратилась в суд. Так как данные о собственнике в УК не изменились, поэтому УК обратила взыскание задолженности с вас.

Вы можете обратиться к новому собственнику квартиры о взыскании неосновательного обогащения. Вы можете направить претензию, обратиться в суд с исковым заявлением.

Предварительно закажите выписку в Росреестре, МФЦ о правообладателях на квартиру. Возможно после продажи вами квартиры, покупатель мог продать квартиру.

ГК РФ  Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение  

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных  статьей 1109  настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей  главой , применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Вы можете направить жалобу на действия судьи. Вам ответят, что в действиях судьи нет ничего противозаконного.

В соответствии с ст.128 ГПК РФ :

«Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения».

В исковом заявлении вероятно был указан адрес вашей прежней квартиры. Соответственно судья направил приказ по адресу, указанному в исковом заявлении.

В настоящее время, целесообразно предпринять действия по возврату денежных средств.

ГПК РФ Статья 131. Форма и содержание искового заявления

1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.

2. В исковом заявлении должны быть указаны:

3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 27.12.2018)

ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

ГК РФ Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору

1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора)  (статья 310)  может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.

3. В случае отсутствия у одной из сторон договора лицензии на осуществление деятельности или членства в саморегулируемой организации, необходимых для исполнения обязательства по договору, другая сторона вправе отказаться от договора (исполнения договора) и потребовать возмещения убытков.

4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором предоставлено право на отказ от договора (исполнения договора), должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

5. В случаях, если при наличии оснований для отказа от договора (исполнения договора) сторона, имеющая право на такой отказ, подтверждает действие договора, в том числе путем принятия от другой стороны предложенного последней исполнения обязательства, последующий отказ по тем же основаниям не допускается.

Вы можете узнать информацию в Банке на каком основании было произведено списание денежных средств, попросить копии документов. Вы можете посмотреть информацию на сайте суда, который территориально относится к адресу прежней квартиры.  Можете посмотреть на сайте службы судебных приставов, либо позвонить, написать заявление в ССП.

Уважаемый, Владимир Михайлович!

Вы имеете право обратиться с жалобами в контролирующие инстанции.

Я написала вам ответы на ваши вопросы.

Вам принимать решение, как действовать дальше. 

09.01.2019 09:41

Здравствуйте. В ситуации со списанием денег со счёта прежнего собственника виноват прежде всего мировой судья, на которого надо бы возложить обязанность возместить вред, притчинённый его незаконными действиями по вынесению судебного приказа. То, что он вынес судебный приказ без вызова сторон и судебного разбирательства, законно. Просят выдать судебный приказ, мировой судья выдаёт без вопросов. Но далее им допущено грубейшее нарушение закона и прежний собственник фактически лишён права на отмену или обжалование судебного приказа. Деньги ведь списаны. И узнал об этом прежний собственник из СМСки, оповещающий о снятии денег со счёта или другим оповещением. Между тем , согласно ст.128 ГПК РФ судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения. И если бы мировой судья направил должнику - прежнему собственнику по мнению УК, то он узнал бы об этом до списания и предпринял бы меры к отмене судебного приказа. В таких случаях я советую подавать жалобу на незаконные действия мирового судьи в Квалификационную коллегию судей. Экзамен ему бы надо устроить на знание порядка выдачи и оповещения должника о судебном приказе. Тепеь же положение усложняется тем, что деньги списаны и вернуть их гораздо сложнее, чем отдать. Предъявите требование мировому судье, выдавшему судебный приказ, о направлении его вам. Ни на какие отговорки не обращайте внимания. Он обязан выдать его прежнему собственнику, с которого списаны деньги. Получив судебный приказ, надо подать ему возражения относительно исполнения. Судебный приказ мировой судья обязан отменить. Одновременно надо подать заявление о повороте исполнения судебного приказа. Определение мирового судьи о повороте обязан исполнить тот же судебный пристав-исполнитель, который списал деньги. Он обязан списть их со счёта УК и вернуть прежнему собственнику. После таких действий УК, наконец-то станет известно, что прежний собственник продал квартиру и там уже не проживавает и не прописан. Дальнейшие действия УК и нового собственника прежнего не должны интересовать. Это уже их проблемы. Обязанность у нового собственника по оплате возникает с момента возникновения права собственности на квартиру. Фактичкески у нового собственника возникла задолженность. Но, повторяю, прежнего собственника это не должно интересоват. Кто должен переоформить договор, пусть разбирается с УК.  

09.01.2019 09:58

Договоры прекращают своё действие с моменты снятия с регистрационного учёта. УК обязана была знать, что прежний собственник выписался из квартиры. А не слать на его имя счета.

09.01.2019 12:24

Как подать жалобу на мирового судью в Квалификационную коллегию судей, если нет никаких документов, кроме СМС из Сбербанка о списании денег?

09.01.2019 13:28

Именно этого и достаточно. Вы не получили судебный приказ, как это требуется по закону. Это основание для подачи жалобы. А с УК не связывйтесь. Вам это не нужно. Пусть она с новым собственником сама разбирается. Подавать иск новому собственнику после оплаты вами тоже не нужно. Это лишние проблемы для вас и они вам не нужны. Отменяйте судебный приказ. Это самый простой путь.

09.01.2019 11:35
Здравствуйте. Резюмируя сказанное коллегами, у вас два варианта действий, либо отменять судебный приказ или судебное решение, либо подавать исковое заявление к новому собственнику о взыскании неосновательного обогащения. Претнзию новому собственнику направьте и одновременно уведомление о расторжении нерасторгнутых договоров

Здравствуйте! Ваша первоочередная задача  - вернуть денежные  средства.

Вам нужно действовать исключительно через отмену  судебного приказа(судебным приказом  взыскивается  задолженность за ЖКУ  в размере до 500000 руб.). Это будет намного проще  и быстрее, чем предъявление претензий  к новому  собственнику

Порядок  Ваших действий  следующий:

1.Получить на основании заявления  судебный приказ у мирового судьи по месту  нахождения  квартиры  -  заявитель исходил из того, что  собственник  квартиры  в ней  и проживает. Вы можете  позвонить в аппарат  любого  из мировых судей г.Владивостока, и   по адресу(улица и номер дома) Вас сориентируют, к мировому  судье какого судебного участка Вам обращаться.

2.Написать заявление об отмене данного судебного приказа с приложением копии договора  купли-продажи, что исключит предъявление к  Вам иска в дальнейшем.

3.Получить определение об отмене судебного приказа и  подать мировому  судье  заявление  о повороте  исполнения судебного акта(по аналогии со ст.443 ГПК РФ) с приложением  определения об отмене приказа  и доказательств удержания  денежных сумм(нужно будет официально  запрашивать банк  о размере  удержания и о  документе, на основании которого  оно производилось)

Все  эти действия  можно осуществлять через представителя по доверенности, оформленной у нотариуса. Если   будут понесены  судебные  издержки, их можно  будет   в дальнейшем  взыскать с заявителя( управляющей  компании), может быть, тогда  они уяснят, что нужно  запрашивать в Росреестре актуальные сведения о собственнике, прежде чем взыскивать задолженность

09.01.2019 16:03

Не понимаю, зачем так много слов. Ничего не нужно придумывать, все давно придумано и определено в ГПК РФ. Начать нужно с визита в Районный отдел судебных приставов. Там вы узнаете реквизиты документа, на основании которого взысканы денежные средства. Вероятнее всего, это судебный приказ. После этого вы обращаетесь к мировому судье, выдавшему судебный приказ с заявлением о выдачи вам его копии. После этого у вас есть десять дней на подачу заявления об отмене судебного приказа. Одновременно с этим заявлением подайте заявление о восстановлении срока на отмену судебного приказа, указав обстоятельства, изложенные в вопросе. Кроме отмены судебного приказа нужно потребовать вынесения определения о повороте исполнения решения суда. На основании этого определения приставы вернут вам деньги. К сожалению, при выдаче судебного приказа мировой судья не обязан устанавливать обстоятельства , о которых вы пишете. Таким образом, нужно думать не о том как наказать судью, а о том как вернуть деньги.

09.01.2019 17:03

 "при выдаче судебного приказа мировой судья не обязан устанавливать обстоятельства , о которых вы пишете"

Мировой судья был обязан направить копию судебного приказа должнику-прежнему собственнику. Он этого не сделал, практически лишив его права на отмену. И ещё более того, деньги списали незаконно. если бы он направил как положено, такой проблемы с деньгами не возникло бы. 

09.01.2019 19:53

Почему же не направил? Вероятнее всего направил. И направил на тот адрес, который ему был известен. Судебный приказ - это форма судопроизводства, при которой требования кредитора удовлетворяютсяу практически по умоочанию. И отменяется судебный приказ также просто. И с восстановлением сроков на отмену судебного приказа в рассматриваемой ситуации не будет. А послушать автора, то по его мнению чуть ли не судья лично должен ему со своей зарплаты деньги вернуть. Ещё раз повторю сказанное и мною и коллегами. Два пути решения указанной проблемы существует. Первый (я бы к нему постарался не прибегать, в связи с тем, что он более сложный и долгий): взыскать с должника выплаченную за него сумму задолженности в порядке регресса. Про второй я писал выше. И думаю, что если судья не идиот, то и срок восстановит и судебный приказ отменит, и поворот в исполнении решения суда сделает. А вот уж если поступит иначе, то действия судьи будут действительно незаконны. Вот в этом случае, обжаловать и обжаловать. А сейчас писать жалобы на судью - это напрасная трата сил и времени. К тому, же если уж сильно углубиться в толкование норм права, то указанная в вопросе женщина (бывший собственник) тоже виноватой может оказаться. Ведь как сторона договора она обязана сообщать контрагенту об обстоятельствах, имеющих значение для исполнения договора. О смене своего места жительства она управляющей компании не сообщила,равно как и не сообщила о расторжении договора, в связи с отчуждением имущества. Конечно это мое замечание не является намеком о том, что правомерно задолженность с нее взыскана. Это лишь свидетельствует, о том, что суд не допустил нарушений ГПК, руководствовался лишь теми данными, которых было достаточно для вынесения судебного приказа. Приведем пример, немного отклонившись от конкретного случая, но не от сути проблемы. Иванов, сфальсифицировал расписку, в соответствии с которой Петров, якобы, должен ему крупную сумму денег и обратился в суд с заявлением о выдаче судебного приказа. Судья, естественно выдал судебный приказ . Тоже скажете, что судья нарушил все мыслимые и немыслимые нормы? Да не было у судьи другого выхода. Не только обязанности, но даже права у судьи не было проверять подлинность расписки и прочее. На то он и судебный приказ ...

Здравствуйте!С момента регистрации права нового собственника в Росреестре комплекс прав и обязанностей переходит к новому собственнику, с этого момента бремы оплаты коммунальных платежей на новом собственнике.

Удовлетворяя требования о взыскании коммунальных платежей с прежнего собственника, судом, скорее всего, вынесен, судебный приказ, он выносится без вызова сторон.

В настоящее время прежнему владельцу необходимо срочно направить возражения на судебный приказ (либо заявление об отмене).Судебный приказ будет отменен, об это следует незамедлительно уведомитьс судебных приставов, направив им также заявление о возврате взысканных денег

Заявление об отмене судебного приказа можно направить почтой, кроме того, в УК, которая взыскала денежные средства с предыдущего собственника, направить уведомление о продаже квартиры с приожением договора купли-продажи

Другие вопросы:

#68410 16.04.2024 (20:53)

Как отремонтировать кровлю?

Добрый день. Имеется МКД 1991 года постройки, 53 квартиры. Ежегодно управляющей компанией проводится текущий ремонт кровли, так как она находится в плачевном состоянии, и практически все деньги идут именно на эти работы. Тем временем копятся другие проблемы (например, требуют замены стояки подачи воды, нужен ремонт лестничных клеток, фасада и т.д.). Капремонт запланирован на 2047 год. Создавать спецсчет при таком небольшом количестве квартир не имеет смысла. При этом на протяжении ряда лет на крыше дома стояла антенна оператора сотовой связи. На момент ее установки дом имел статус общежития, собственников не было. Теперь, когда все квартиры приватизированы, по требованию собственников антенна демонтирована в мае 2021 года. Пытаемся разобраться, куда были потрачены деньги от оператора сотовой связи за аренду крыши, так как средства крайне необходимы для решения накопленных проблем. Управляющая компания данную информацию предоставлять отказывается. Собственники обращались в ГЖИ. Ответ: 1) форма отчета по управлению МКД (его содержательная часть) договором не определена, и инспекция не вправе понудить управляющую компанию предоставить собственникам запрашиваемую информацию; 2) условия договора в части определения формы (содержательной части) договора по управлению МКД могут быть дополнены путем внесения изменений в договор; 3) собственники вправе принять решение о проведении аудиторской проверки управляющей организации. Вопрос: что эффективнее предпринять в данной ситуации с целью отремонтировать кровлю качественно? Рассматриваемые варианты: 1. Добиваться переноса сроков капремонта на более ранние сроки? 2. Вносить изменения в договор по управлению МКД (содержательная часть) с целью далее добиваться предоставления сведений о средствах, поступивших от оператора сотовой связи? (получится ли это сделать задним числом?) 3. Устраивать аудиторскую проверку управляющей компании? Имеет ли смысл? 4. Другое…?
#68406 15.04.2024 (19:47) выплачено250 р. приватный

Приватный вопрос #68406

#68355 26.03.2024 (15:00) приватный

Приватный вопрос #68355