01.11
Вопрос #19535
Взыскание долга и процентов по расписке
Автор:
Тамара ,
Город: Москва / регион Москва,
01.11.2017 20:54:01
Суть вопроса:
Здравствуйте! Ситуация такая: Дала займ знакомой, 700 тыс. под 5% в месяц. В расписке должник написала следующее: Я ФИО, паспорт, вязала у ФИО, паспорт, денежные средства в сумме 700 000 руб. под 5% в месяц, число и подпись. Срока возврата и условия возврата в расписке прописаны не были (просто забыли указать). Через два года подаю в суд на должницу, предварительно отправив претензию, потребовав вернуть долг с процентами через месяц, ответа не последовала и я подала иск о взыскании суммы долга и процентов по расписке. Прихожу в суд, и тут судья меня просто ошарашила, говорит у вас в расписке не указано условие о возврате займа и поэтому расписка не может являться договором займа и предлагает уточнить требования, я спрашиваю у нее так что же это такое если не займ? На что она отвечает "Суду вопросы не задают". Не могу понять что она от меня хочет, намекает что тут будет просто неосновательное обогащение потому что не указано условие о возврате, а про проценты по расписке в таком случае могу забыть? Я принципиально не хочу менять исковые требования, так как это был займ и проценты прописаны, не хочу терять законные проценты. Подскажите кто сталкивался с подобной ситуацией? Может ли судья отказать в иске или в процентах если в расписке не указано то что должник обязан вернуть долг. Ведь факт передачи денег и факт условия о процентах подтверждается распиской.
Ваш ответ
Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.
Ответы:
01.11.2017 21:11
Уважаемая Тамара, мягко говоря судья в данном случае не права, так как это именно займ
Статья 808. Форма договора займа
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Направив претензию о возврате денежных средств Вы поступили верно, именно этим обозначив срок возврата займа
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
У меня в практике уже были такие дела, решение по одному из них прикладываю к ответу
Статья 808. Форма договора займа
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Направив претензию о возврате денежных средств Вы поступили верно, именно этим обозначив срок возврата займа
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
У меня в практике уже были такие дела, решение по одному из них прикладываю к ответу
01.11.2017 21:27
Спасибо за ответ, я тоже считаю что в расписке есть все признаки договора займа кроме этих слов из 807 ст. ГК РФ , " а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа)" вот за это судья и цепляется, утверждая что раз в расписке не написано что ответчик обязуется вернуть полученную сумму, то значит не займ. И даже тот факт что была направлена претензия со сроком возврата и ответчик ее получила, ее не "пробивает". Вот теперь сижу и думаю как убедить судью что это займ с процентами и не что другое. У меня такое чувство что она хочет признать это неосновательным обогащением и лишить меня процентов.
01.11.2017 21:37
Нет здесь никакого неосновательного обогащения, судья ерундой страдает, сошлитесь на то, что расписка - это простая письменная форма договора займа, не запрещенная законом, а так же на то, что закон не запрещает бессрочные займы.
01.11.2017 21:41
В приложенном решении такая же точно ситуация. Там были некоторые другие нюансы, но к форме договора займа они не имеют отношения.
02.11.2017 11:04
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
01.11.2017 22:15
Чтобы давать заключения, необходимо полностью видеть дело.!!! Если судья намекает, значит она видит то, что не видите вы. Конечно может и отказать в иске. Повторюсь, если необходим грамотная, адекватная защита, то к юристу и обязательно ознакомление со всем делом, в том числе и с претензией!!!
01.11.2017 23:14
Всё написал. Желаете, чтобы угадывали? Договорное право не так просто, как кажется сначала. Вы хотите не консультацию, а правовой анализ. Во-первых это уже платно, спросите у другого юриста, во-вторых, необходимо дело сфоткать и представить. Что здесь не понятного?
01.11.2017 23:15
Вопрос платный если вы не заметили. Материалы дела в суде, кроме расписки там ни чего важного нет, все что в расписке я расписала в вопросе.
01.11.2017 23:14
Здравствуйте.
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Тут нужно полностью ознакомится с распиской. Да, должна содержать существенные условиям, которые и подтверждают договор займа.
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Тут нужно полностью ознакомится с распиской. Да, должна содержать существенные условиям, которые и подтверждают договор займа.
01.11.2017 23:16
Спасибо. Расписка в деле, копии нет, все что в расписке есть я указала в вопросе.
01.11.2017 23:54
Решения суда в данной ситуации будет в Вашу пользу, если суд первой инстанции Вам откажет Апелляция поправит, там судьи грамотнее будут.
02.11.2017 11:02
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 03:35
Тамара, на самом деле, если срок не указан для возврата, то вы имеете право требовать денежные средства в месячный срок после отправки претензии
02.11.2017 03:38
Коллеги правы, неосновательного обогащения тут нет, поскольку правовое основание это договор займа. Предлагаю Вам отправить на мой маил ваш иск, я подготовлю пояснения. С уважением, адвокат Касилова Наталия Владимировна, knatalia_07@mail.ru
02.11.2017 11:03
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 05:11
Здравствуйте, между вами имеются договорные отношения ( ст. 807 ГК РФ ), наличие расписки, которая свидетельствует о передаче денег, говорит и о соблюдении требований ст. 808 ГК РФ о форме такого договора (ч. 2 ст. 808 ГК РФ : В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей). Отсутствие в вашей расписке срока возврата денежных средств не делает ее недействительной, так как действующее законодательство прописывает, какие меры необходимы для принятия в таком случае ( ст. 810 ГК РФ ). Таким образом, прежде чем заявить требования о возврате денег в судебном порядке, вы должны обратиться к заемщику денежных средств с требованием их возврата. см. Определение Московского городского суда от 18.08.17 по делу N 33-32481/2017
02.11.2017 11:03
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 11:53
Позиция суда неверна, "если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части" (ч. 1 ст. 809 ГК РФ , также Постановление Пленума ВС РФ № 13, Постановление Пленума ВАС РФ № 14 от 08.1098 (в ред. от 24.03.16, Обзор судебной практики ВС РФ №1 (2017) (утв. Президиумом ВС РФ о 16.02.17 в ред. от 24.04.17)). Вы праве обратиться с апелляционной жалобой на решение суда
02.11.2017 12:45
Дополню: даже. если судья посчитала, что это не займ, то Вы вправе также требовать уплаты процентов за пользование чужими денежными средствами ( ст. 395 ГК РФ ).
02.11.2017 06:45
Добрый утро, Тамара! Если в расписке не указан срок возврата, то кредитор сам устанавливает срок возврата по общим правилам статья 810 ГК РФ Обязанность заемщика возвратить сумму займа: Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа. В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
В вашем случае не стоит не чего менять, отсутствие срока не является основанием для отказа в получении процентов по расписке.
В случае отказа в судебном порядке в удовлетворении процентов, то в данной части вы можете обжаловать решение в апелляционном порядке.
Удачи вам.
В вашем случае не стоит не чего менять, отсутствие срока не является основанием для отказа в получении процентов по расписке.
В случае отказа в судебном порядке в удовлетворении процентов, то в данной части вы можете обжаловать решение в апелляционном порядке.
Удачи вам.
02.11.2017 11:03
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 11:22
Если вы считаете что суд, не правомерно вам отказал в взыскании процентов то имеете право обжаловать.
Если необходима помощь в составлении апелляционной жалобы на решение суда, можете обратиться на личную почту.
Если необходима помощь в составлении апелляционной жалобы на решение суда, можете обратиться на личную почту.
02.11.2017 10:18
Добрый день! В такой расписке действительно отсутствуют признаки заемных отношений, поскольку, во-первых, факт передачи денег должен быть подтвержден. Что имеется в Вашем случае? Только слово "взяла". Взяла в дар, в заем, написала расписку, но деньги переданы не были? Вопросов может быть много. И если ответчик придет в суд, она может смело сказать, что да, мы договаривались о займе, была написана часть расписки, и сроки возврата и передача должны была бы оформлена после фактической передачи денег. И все, если Вы не представите доказательств передачи денег, спор Вы проиграете, Тамара.
Дело не в том, что не указан срок возврата, это не страшно. Самое главное, что факт передачи Вами денег в счет займа размыт, сомнителен, слово "взяла" не говорит не о чем.
Есть способы доказывания в таких случаях, обращайтесь. Докажите и проценты взыщут.
Дело не в том, что не указан срок возврата, это не страшно. Самое главное, что факт передачи Вами денег в счет займа размыт, сомнителен, слово "взяла" не говорит не о чем.
Есть способы доказывания в таких случаях, обращайтесь. Докажите и проценты взыщут.
02.11.2017 11:03
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 15:59
Тамара) для конкретного решения вашего вопроса нужно: видеть расписку, видеть иск и видеть решение суда :-)
02.11.2017 10:52
условие о сроке и порядке возврата суммы займа не является существенным для договора денежного займа, поэтому его отсутствие не влияет на признание договора заключенным
может вы судью не услышали?
может вы судью не услышали?
02.11.2017 11:03
суд отказал в процентах, оставил только основной долг, видимо посчитав что данная расписка не является займом
02.11.2017 11:11
еще нет, только решение вынесли, но предполагаю что судья будет ссылаться на то что такая расписка не является договором займа, а основной долг взыскан как неосновательное обогащение
02.11.2017 11:14
Если заем доказан, то считаю, что суд должен был взыскать проценты. Но необходимо смотреть решение суда, чтобы говорить детально. Если Вам необходима помощь - напишите мне в личные сообщения на данном сайте.
Кроме того, фактически получить с должника такую сумму непросто, поэтому если необходима помощь в исполнительном производстве, также предлагаю свои услуги.
Кроме того, фактически получить с должника такую сумму непросто, поэтому если необходима помощь в исполнительном производстве, также предлагаю свои услуги.
02.11.2017 11:31
у меня апелляция удовлетворила проценты 7% в месяц - 3 месяца, а в остальной период - отказала в повышенных процентах ( 7% в месяц ) ( представляла интересы заемщика). При этом у истца была бумажка в которой указаны проценты и сумма, которая обзывалась договором, + отдельно расписка в получении
Другие вопросы:
#68221
31.01.2024 (10:49)
Какой договор лучше выбрать для ренты процентов по акциям ПАО?
Нужно завещать акции пао или при жизни сделать ренту на проценты?
#68153
10.01.2024 (14:33)
Не могу исполнять обязательства целевого договора по медицинским показаниям.
(прошу читать до конца) Попытаюсь кратко описать ситуацию. Я заключил в 2020 году договор о целевом обучении в ВУЗЕ, после окончания которого нужно будет отработать 3 года электромонтером.
В конце 2021 года у меня обнаружили продольное плоскостопие 3 степени, когда проходил отбор на "военную кафедру", вследствие чего получил военный билет категории В.
В договоре указан приказ Минздравсоцразвития №796 "Об утверждении Перечня медицинских противопоказаний к работам, непосредственно связанным с движением поездов и маневровой работой" , где в качестве ограничения значится мой диагноз.
Сейчас я на 4 курсе. На 3-ем проходил летнюю практику в РЖД по специальности, и у меня болели ноги и спина, т.к. работа требует поднимать тяжести, нагибаться и ходить на большие расстояния.
Скоро ежегодная медкомиссия на летнюю практику/работу (для рждшников). На прошлой мне выдали заключение, что я годен к своему виду работ при наличии очков (у меня плохое зрение). Про плоскостопие ничего не сказали, хотя выписка из военкомата с диагнозом имеется и была представлена.
Не хочется более мучить ни себя, ни ответственных за мое трудоустройство, потому подскажите, что делать в таких ситуациях? При условии, что в самом договоре прописано о том, что подписавший освобождается от ответственности по медицинским показаниям.
Так же в нем прописано, что я ОБЯЗАН пройти "военную кафедру" (военный учебный центр), но я не могу этого сделать вследствие военного билета по заболеванию.
#68131
28.12.2023 (09:24)
Как вернуть свои деньги, будучи обманутым?
Здравствуйте, я искал услугу по доставке товаров из китая на Авито, там я договорился с одним человеком о приобретении товара (он мне отправил электронный договор купли-продажи,вероятно липовый.), там было указано его ИП , ФИО, также , когда я переводил деньги по номеру телефона в сбербанке совпадали эти данные, ну я сделал вывод, что меня вряд ли сможет обмануть этот человек. В итоге спустя месяц этому человеку блокируют аккаунт на авито, номер телефона заблокирован, ИП заморожено и связаться я с ним не могу. Хотя мне казалось , что он действительно решает вопросы по доставке, выходил на связь почти каждый день и всё было нормально. Списывался я с ним исключительно на авито. У меня есть адрес электронной почты(на который он отправлял мне договор), его ип, номер телефона, по которому я переводил деньги (это было 6-е декабря) ну и собственно переписка с ним, даже голосовые сообщения. (как я понял, общался я не с владельцем ИП, а с другим человеком, который там работает. Хотел узнать, можно ли с этим как-то разобраться , чтобы я вернул свои деньги , которые перевел ему за товар. Какие вообще могут быть варианты?