19.11

Вопрос #61667
Каким лучше признавать договор купли продажи ТС

Автор:

Александр , Город: Москва / регион Москва, 19.11.2021 12:35:18

Суть вопроса:

Здравствуйте.
Идет суд по признанию договора купли продажи автомобиля недействительным, договор этот получен покупателем обманным путем составлен в одностороннем порядке им же самим цена в нем в 10 раз ниже рыночной стоимости автомобиля, автомобиль соответственно перепродан несколько раз, но снят с учета и зарегистрирован на другое лицо один раз, иск подан на признание этого изначального договора недействительным на истребование автомобиля и на моральный вред.
Вопрос что именно нужно требовать от суда признать договор мнимым, притворным, или каким то еще?
Прямых доказательств по факту мошеннических действий покупателя нет хотя проверка проводится до сих пор.

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

Адвокат: Катаев Андрей Николаевич   Рейтинг 9.4
19.11.2021 12:50

Добрый день. Я бы лично ходатайствовал о приостановлении дела до принятия процессуального решения в порядке ст. ст.144-145 УПК РФ по заявлению в полицию. Далее исковые требования формулировал исходя юридических оснований установленных в ходе  проверки.

Пользователь: Александр  
19.11.2021 14:10

Я бы вообще не подавал в гражданский суд, проблема в том что полиция по каким то причинам крайне не желает возбуждать дело по факту мошенечества в то же время они не могут дать обаснованный отказ и не дадут, какие отказы они выносят то сразу же отменяют их задним числов в случае моих каких то действий, я понимаю что от полиции дождусь только бред, если бы видели на каких основаниях они выносят отказ, сами дописывают своими словами показания и так далее я уже устал с ними ругатся.

Поддал в гражданский суд но там покупатель составил этот договор сам без моего участия, сумму указал в 10 раз меньше, договор этот составлен просто так на самом деле он продал мою машину другому человеку, человек просто меня кинул и все,

У меня вопрос вот чем отличается мнимый договор от притворного в этом случае, в чем будет отличие если суд признает договор мнимым или притворным?

Машина перепродана им на сколько раз не знаю, но зарегестрирована на другого человека один раз, и я хочу что бы он мне возместил моральный вред

Адвокат: Катаев Андрей Николаевич   Рейтинг 9.4
19.11.2021 14:17

Определение притворной сделки дано в п. 2 ст. 170 ГК, согласно которой притворной является сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях.  Притворный договор заключается законно для того, чтобы прикрыть с его помощью незаконную операцию (или целую цепочку операций). То есть существует и правовой факт соглашения, и реальные последствия, а мнимый договор заключается ради того, чтобы создать правовой факт, но без каких-либо реальных последствий.

19.11.2021 15:01

Александр, в том случае, когда продавец автомобиля и покупатель знакомы между собой и обсуждали существенные условия сделки, суд может рассмотреть в качестве доказательств переписку в средствах электронных коммуникаций, показания свидетелей. Полиция не вмешивается по той причине, что потерпевший и подозреваемый совершили совместную сделку, но не пришли к намеченной цели. Это чисто гражданский спор, разрешается посредством оценки действий каждой стороны. Продавцу по силам доказать судье наличие согласованной цены продажи автомобиля. И получить удовлетворение исковых требований о взыскании с ответчика задолженности по сделке купли-продажи автомобиля. Сам по себе договор является действующим, требование сводится к признанию изменённым цены продажи автомобиля. Примерно так.

Пользователь: Александр  
19.11.2021 15:07

Я понимю, я подписал пустые бумажки как доверял человеку, он обещел мне соответсвенно полную стоимость автомобиля на которую договаривлались, потом просто меня игнорил и всячески избегал общения со мной, а посли подачи заявления в полицию тупо заполнил договор и заявил что хотел мне помочь а дзадаток дал не за автомобиль я якобы в долг под проценты, а в гражданском суде уже заявил что автомобиль приабрел для себя, я проверил на ком числится мой автомобиль, не на нем однозначно и вообще в другом регионе переаформился он сразу как я обратился в суд

Пользователь: Александр  
19.11.2021 15:14

Я не совершал с ним сделку эту, в том то и дело что сумма должна там быть больше в 10 раз, которую он мне обещал за автомобиль

Адвокат: Катаев Андрей Николаевич   Рейтинг 9.4
19.11.2021 15:26

В порядке гражданского судопроизводства, положительных перспектив для Вас не вижу. Участвовал при рассмотрении аналогичных споров. Только добиваться возбуждения уголовного дела.

Пользователь: Александр  
19.11.2021 15:35

тоесть получается что можно купить атомомобиль стоимостью 1000000 за 100000 потом пол года человека игнорить зная что он с этим не согласен и т.д?

мне кажется или я ошибаюсь, договор сам по себе этот мнимый создан для того чтобы перепродать мой автомобиль, такие договора не мнимые в случае обращения в суд?

а как же показания его полтора года он твердил что дал деньги в долг, а тут заявил что автомобиль приобрел для себя хотя он числится даже в другом регионе уже?

вы говорите нет перспектив?

Адвокат: Катаев Андрей Николаевич   Рейтинг 9.4
19.11.2021 15:39

Да, т.к. Вы желали продать автомобиль и передали его со всеми документами, а также имеются ваши подписи в договоре. 

Пользователь: Александр  
19.11.2021 15:43

желал, только не за сумму в 10 раз меньше, получается я так и квартиру могу купить за 100руб у алкаша например,он же желал продать

Пользователь: Александр  
19.11.2021 15:46

скажите тогда что подразумевается под мнимой сделкой если сделка совершается для интереса одной стороны по смешной цене тоесть покупателя с целью прикрытия другой сделки он же хотел продать мой автомобил что собственно и сделал, это нормальная сделка юридеческая получается?

я же хотел продать

Адвокат: Катаев Андрей Николаевич   Рейтинг 9.4
19.11.2021 17:06

Это не является мнимой сделкой. Буквально месяц назад кассационный суд оставил в силе решение районного суда и определение апелляционной инстанции по аналогичному делу. В данном деле автомобиль стоимостью несколько миллионов был продан по договору за 270 000 руб. А затем перепродан ещё несколько раз.  Посмотрите судебную практику. 

Пользователь: Александр  
19.11.2021 17:20

я понимаю, но я не заключал данную сделку, я не хотел продать автомобиль за такую цену, я не мог связаться с покупателем он скрывался, в показаниях полиции он говорил что должен мне деньги за автомобиль, показания сменились только после обращения в суд, я не заключал данную сделтку в том виде в каком она есть в договоре, я подписал пустые бумажки, сделка не является мнимой но я должен доказать что тут уголовка вообще, тоесть получается что можно не платить несколько милионнов дать по башке разок взять подпись и все готово

Адвокат: Филимонов Дмитрий Александрович   Рейтинг 8.7
19.11.2021 17:33

Указание в договоре купли-продажи цены гораздо менее реальной стоимости очень частый случай при продаже авто и недвижимости. При продаже авто очень часто в договорах указывают 10 тыс руб хотя авто стоит более 1 миллиона и продавцы часто этим пользуются. Пытаются кинуть покупателя. 

Как птс оказался у покупателя? 

Адвокат: Филимонов Дмитрий Александрович   Рейтинг 8.7
19.11.2021 17:36

Вы реально хотите чтоб поверили что вы подписали пустые бумажки??? Что вы отдали документы на авто не получив денег? 

Пользователь: Александр  
19.11.2021 17:44

Так он сам то не отрицал в полиции что должен мне другую сумму а этот договор составил чтобы передвигатся и продать мой автомобиль, что я подписал пустые договоры несколко штук, а теперь в суде сказал что купил за такую сумму, вот я просто спросил что луче требовать у суда признать договор мнимым или притворным вот о чем я спросил?

Конечно хочу чтобы поверили, сам покупатель это говорил в полиции под протокол)

Я отдал и птс и свидетельство так как знал человека и верил ему!

Пользователь: Александр  
19.11.2021 17:48

Кто нибудь может мне ответить просто про мнимую сделку и притворную?)

Спасибо

Адвокат: Филимонов Дмитрий Александрович   Рейтинг 8.7
19.11.2021 18:36

Нет тут ни притворной ни мнимой сделки. 

В полиции покупатель дал объяснения в рамках проверки без адвоката поэтому это НЕ доказательство. 

Полагаю в суде Вам откажут. 

Пользователь: Александр  
19.11.2021 19:31

Ради интереса, я напишу по завершеню суда в этот чат принятое судом решение, надеюсь это будет в декабре, и я очень далекий человек от юриспруденции считаю что как минимум это признают мнимой сделкой 

Пользователь: Александр  
19.11.2021 19:38

спасибо

Юрист: Клычков Василий Владимирович   Рейтинг 10.0
19.11.2021 20:14

Здравствуйте, отстаивая в суде позицию о недействительности договора, вы можете привести доказательства введения вас в заблуждение. Необходимо проведение товароведческой экспертизы.

Надеюсь, что мой ответ оказался полезным и помог Вам в решении Вашей проблемы.

Пользователь: Александр  
19.11.2021 20:24

Здравствуйте, проведение товароведческой экспертизы как может доказать что меня ввели в заблуждение?

Юрист: Клычков Василий Владимирович   Рейтинг 10.0
19.11.2021 20:28

Здравствуйте, может доказать, что при совершении сделки вас ввели в заблуждение о стоимости предмета сделки. Экспертиза определить реальную стоимость транспортного средства на момент совершения сторонами сделки.

Надеюсь, что мой ответ оказался полезным и помог Вам в решении Вашей проблемы.

Пользователь: Александр  
19.11.2021 20:35

Я не был введен в заблуждение в отношении стоимости, стоимость обговаривалась нормальная как и договорились, договор он сам потом просто заполнил спустя пол года и вписал сумму что дал авансом за данный автомобиль, вы поймите разницу, вот я знаю человека, ну нет сказал денег сейчас продам день два и отдам ты что не знаешь меня, я пол года не писал заявление надеялся что не кинет меня человек ну блин совесть то должна быть хоть маленько даже у такого темболее он бы и так заработал с продажи авто, оказывается есть люди которые за 1000 родную мать удавят при чем не за свою даже 1000

Пользователь: Александр  
19.11.2021 20:36

Я был в неадекватном состоянии просто на данный момент, соответственно нет доказательств этому медецинских или каких то других

Пользователь: Александр  
19.11.2021 20:39

Я был введен в заблуждение тем что я отдам что ты переживаешь вот не могу продать уехал пока приеду через месяц и вообще там подпись даже не похожа на мою но чтобы это доказать что подпись в ненормальном состоянии сделана тоже нужна экспертиза там даже нет фамилии я бы не смог ее написать попросту

Другие вопросы:

#68649 19.07.2024 (11:08)

Какие нормы, статьи нарушил суд взыскав за дефекты товара не с той стороны?

Судебная экспертиза установила причину дефектов 1. вина третьих лиц при сборке 2. вина по причине эксплуатации. Но т.к. сторон на заседания не было то судья просто взял сумму из экспертизы и не прочитав в таблице чья вина по каждому дефекту повесил все на одну из сторон. Хотя в решении суд сам ссылался на таблицу где есть по каждом недостатку есть “Причина возникновения дефектов”. Какие нормы, статьи нарушил суд взыскав за дефекты товара не с той стороны?
#68648 18.07.2024 (13:10)

Как найти практику по делам: неправильная трактовка судом экспертизы?

Как найти практику по делам: неправильная трактовка судом экспертизы? Неправильное назначение ответственных исходя из экспертизы. 1. Судебная экспертиза установила причину дефектов- вина третьих лиц при сборке и по причине эксплуатации. Но т.к. сторон на заседания не было то судья просто взял сумму из экспертизы и не прочитав в таблице чья вина по каждому дефекту повесил все на одну из сторон. Хочу найти дела, где вышестоящая инстанция отменяет полностью или частично решение из-за ошибок нижестоящего суда в трактовке заключения экспертизы. Как найти практику по таким делам? Интересует апелляция или кассация. Что забивать в поиске в базе Гарант, какие слова, фразы?
#68646 18.07.2024 (07:40)

Розыск прежней фамилии матери

Как можно узнать девичью фамилию матери до замужества, если она уже умерла и кроме даты рождения я ничего не знаю?