14.02

Вопрос #51502
Как должно работать ООО при доверительном управлении?

выплачено250 р. закрыт

Автор:

Анна , Город: Санкт-Петербург / регион Санкт-Петербург, 14.02.2020 14:05:07

Суть вопроса:

Добрый день!
В ООО после смерти генерального директора (он же единственный учредитель) назначили доверительного управляющего.
Нужно ли доверительному управляющему назначить генерального директора и главного бухгалтера (себя же)?
Нужно ли подавать заявления в банк, в пенсионный фонд и пр.?
Как вообще правильно всё организовать и какие документы подготовить?

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

14.02.2020 14:33

Здравствуйте, Анна!

Высшим органом ООО является не генеральный директор, а общее собрание ООО (ст.  32 закона об ООО). Доверительному управляющему нужно собрать общее собрание для избрания нового директора ООО. При этом следует иметь в виду, что все участники общества имеют равные права. Если доверительный управляющий не является членом общества, то он, само собой, не имеет права голоса. Единственный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников  на срок, определённый уставом общества. При этом единственный исполнительный орган общества (ген. директор) может быть избран также и не из числа его участников  (ст. 40 закона об ООО). Вопрос о назначении главного бухгалтера может быть решён не на общем собрании, а избранным генеральным директором. 

В связи с избранием нового исполнительного органа -ген. директора - нужно внесли изменение в устав общества, обратиться в налоговый орган, передав ему новый текст устава и решения общего собрания, а также в банковское учреждение, в ПФР для изменения представительства общества.

Обращаясь в пенсионный фонд, в банковское и в другие учреждения, нужно представить им резолютивную часть копии решения общего собрания. Налоговому органу желательно предъявить протокол общего собрания.

Пользователь: юрий  
14.02.2020 15:33

У нас ситуация: Учредитель управления(нотариус) передал управление ООО Доверительному управляющему. Я так понимаю, что доверительный управляющий должен-избрать ген. директора и назначить гл.бухгалтера?

14.02.2020 16:33

Не совсем так. Ген. директор избирается на общем собрании (ст. 40 закона об ООО), которое должен организавать доверенный управляющий. Кого изберут - это право членов общества, участвующих на общем собрании.

15.02.2020 02:32

Никого он не должен избирать и назначать. Доверительный управляющий должен управлять имуществом сам лично, иначе нотариус его сменит, как утратившего доверие. 

18.02.2020 22:05

Здравствуйте, Юрий!

Наверное Вам прилично заморочили голову в ответах на Ваш вопрос. 

Исходите из того, что доверительный управляющий назначен временно. После избрания общим собранием общества единоличного исполнительного органа, доверительный управляющий утратит свои полномочия. Он уже будет не нужно. Это следует из смысла и содержания ст. 40 закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" и других норм, регулирующих вопрос о доверительном управлении.

Единоличным иполнительным органом общества может быть избран как член общества, так и другое лицо, в том числе и этот доверительный управляющий. 

Безусловно, в реальности нужно исходить не только из закона об ООО, но также из содержания его устава, который, к сожалению, нам не известен. Если устав противоречить закону, исполняется закон, а не устав. 

Насчёт обращения в налоговый орган, в банк, в ПФР надо иметь в виду, что во все эти органы придётся обращаться. В устав, в связи с избранием нового единоличного исполнительного органа (ген. д-ра), нужно внести изменение, копию изменённого устава передать в налоговый орган. Новому ген. дир-ру нужно представить обрзцы своей подписи в  ПФР, банку. Возможно, что придётся  изменить печать и штампы общества, если в них указан бывший ген. директор, образцы которых также передать в налоговый орган, в банк, в ПФР.  

 Здравствуйте. Процедура доверительного управления компанией или частью её активов представляет собой официальное поручение постороннему лицу руководить активами от имени хозяина с целью защиты интересов предпринимателя и получения ожидаемой прибыли. Такое постороннее лицо выступает в качестве доверенного лица или временного управляющего (руководителя), оказывающего возмездную услугу (работает за деньги) хозяину бизнеса или части его активов на основе специального договора, именуемым договором о доверительном управл

Любой учредитель компании может участвовать в её управлении лично или через своего доверенного представителя. Указанное лицо наделяется полномочными правами представлять интересы владельца активов общества на его общем собрании. Для этой цели такой человек обязан иметь нотариально заверенную доверенность на исполнение доверенных ему прав и обязанностей истинным владельцем активов компании. Наличие доверенности является правовой основой представления интересов поручителя в объемах, указанных в доверительном документе. Суть доверенного представительства состоит в действии доверенного лица от имени истинного хозяина активов, выступающего в роли доверителя. При этом доверенный реализует права и обязанности по управлению бизнесом только в рамках отведенных ему полномочий. То есть лицо, осуществляющее доверенное представительство, может быть ограничено в своих действиях. При этом доверенный уполномоченный не включается в состав учредителей бизнеса (там числится истинный владелец) и не заносится в ЕГРЮЛ, так как не является учредителем компании. Однако он вправе участвовать с правом решающего голоса в общем собрании общества как высшего органа управления предприятием с последующим внесением о его присутствии в протокол собрания.

            При временном доверительном управлении уполномоченное лицо действует от своего имени, но исключительно в интересах хозяина управляемых активов. Для этой цели с человеком, претендующим на роль временного управляющего, заключается договор о доверительном управлении в соответствии с требованиями главы 53 Гражданского кодекса .

 право по инициированию и последующему заключению договоров доверительного управления предоставлено как нотариусу, так и исполняющему последнюю волю усопшего, выступающему в качестве исполнителя завещания ( пункт 4 статьи 1172 и статья 1173 Гражданского кодекса ). Однако возможности у этих лиц различны. Более широкий круг задач может решать нотариус. Он может давать поручения, касающиеся управления и охраны наследуемых активов компании, территориально разнесенных с местом открытия наследства. Кроме того, только нотариус может описать имущество подлежащее наследованию. А вот исполнитель завещания такие действия самостоятельно выполнить не может. Для этого он обязан согласно пункту статьи 1153 Гражданского кодекса обратиться к нотариусу.

Вместе с тем разные возможности указанных лиц не исключают самостоятельной реализации ими отдельных мер, направленных на организацию своевременного и качественного временного управления бесхозными активами с целью их защиты и сохранения. При этом должно соблюдаться одно из основных законодательных требований, состоящее в отсутствии противоречий или взаимоисключений проводимых мероприятий вызванных их несогласованностью ( подпункт 2 пункта 2 статьи 1135 Гражданского кодекса ).

Другой особенностью организации процедуры временного управления является право инициирования заключения договора о защите освободившихся активов и их доверительного управления путем подачи нотариусу, открывшего дело по наследованию активов, соответствующего заявления. Такая возможность предоставляется следующим лицам:

  • любому или нескольким наследникам активов оставшихся после кончины их владельца;
  • компании как юридическому лицу. Заявление может быть подано нотариусу наемным руководителем фирмы (определение Высшего Арбитражного Суда № ВАС-12653/11 от 23.01.2012 г.);
  • действующим членам общества (пункт 4 Методических рекомендаций «О наследовании долей в уставном капитале ООО», утвержденных Координационным методическим советом нотариальных палат от 29 мая 2010 г.);
  • инвесторам и кредиторам, а также органам опеки и попечительства, органам местной власти либо иного лица заинтересованного в сохранении бесхозных активов ( пункт 2 статьи 1171 Гражданского кодекса ).

По заявлению вышеперечисленных людей и лиц нотариальная палата, открывшая и ведущая наследственное дело, или исполнитель завещания обязаны принимать надлежащие меры по сохранности и организации доверительного управления бесхозными активами компании. Следует отметить, что гражданское законодательство не устанавливает форму такого заявления. Данное обстоятельство позволяет подавать указанные заявления, как в бумажной форме, так и в устном обращении, что часто и применяется на практике.

доверенным управляющим может выступать любой гражданин или организация, удовлетворяющие следующим основным требованиям:

  • претендентом может выступать гражданин, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя;
  • любой гражданин, претендующий на должность временного управляющего, не вправе быть заинтересованным лицом, то есть он не может являться наследником либо претендовать на освободившиеся активы на любом другом законном основании;
  • в качестве претендента на право выполнения функций доверительного управления может быть выбрана компания, являющаяся организацией коммерческого типа (кроме унитарного предприятия);
  • кандидат может быть представлен некоммерческой организацией (кроме учреждения);
  • не допускается в качестве временного управляющего использовать государственные и местные органы, а также заинтересованные лица, претендующие на получение определенной выгоды от доверительного управления.

С человеком или организацией, удовлетворяющим вышеперечисленным требованиям, заключается договор на доверительное управление. На основе этого договора в дальнейшем осуществляется временное руководство бизнесом или его частью либо имуществом, деньгами, ценными бумагами и прочими материальными ценностями до вступления нового хозяина в законные права.

            Кроме вышеизложенных требований к претендентам на должность временного поверенного в делах управления компанией, следует помнить о житейских требованиях. Среди них главными является профессионализм будущего временного руководителя и его человеческая порядочность. Ведь нельзя исключать, что в результате доверительного управления вместо повышения прибыли можно потерять ранее хорошо отлаженное дело. К выбору доверительного управляющего следует подходить со знанием дела. 

Если ответ был полезен, прошу оставить отзыв.

14.02.2020 16:02

Добрый день! Насколько понятно из ситуации, пока идёт срок принятия наследства, фирма требует постоянного управления деятельностью и обеспечения сохранности имущества этого ООО. Нотариус заключил с одним из наследников договор доверительного управления. Функции участника и единоличного исполнительного органа ООО прекратились с момента открытия наследства. Доверительный управляющий не вправе избирать новый исполнительный орган ООО. Принимать на работу новых сотрудников, увольнять прежних сотрудников ООО доверительный управляющий вправе только при наличии в договоре соответствующих полномочий. О применении в отношении ООО процедуры доверительного управления доверительному управляющему следует известить налоговый орган, кредиторов и дебиторов ООО, Фонд социального страхования, Пенсионный фонд. В первую очередь, следует заключить те договоры, которые будут направлены на предотвращение уменьшения имущества ООО. В этих целях доверительный управляющий составляет план своей деятельности, смету примерных затрат на обеспечение доверительного управления.

14.02.2020 19:10

Здравствуйте. Простите, но ответ Мурашко В.М. неверный. Не буду также копировать ответ из Интернета. Доверительный управляющий не имеет права проводить общее собрание и избирать генерального директора. Иначе сам "выйдет" из доверия. Если нотариус, как учредитель управления, узнает, а он узнает обязательно, то деятельность своего доверительного управляющего по организации избрания общим собранием членов ООО генерального директора прикроет как незаконную и поручит доверительное управление другому доверительному управляющему. В соответствии со ст.1021 ГК РФ  доверительный управляющий осуществляет доверительное управление имуществом лично, кроме случаев, предусмотренных  пунктом 2  настоящей статьи. Доверительный управляющий может поручить другому лицу совершать от имени доверительного управляющего действия, необходимые для управления имуществом, если он уполномочен на это договором доверительного управления имуществом, либо получил на это согласие учредителя в письменной форме, либо вынужден к этому в силу обстоятельств для обеспечения интересов учредителя управления или выгодоприобретателя и не имеет при этом возможности получить указания учредителя управления в разумный срок. Доверительный управляющий отвечает за действия избранного им поверенного как за свои собственные. При отказе одной стороны (учредителя управления) от договора доверительного управления имуществом другая сторона должна быть уведомлена об этом за три месяца до прекращения договора, если договором не предусмотрен иной срок уведомления.

Генеральный директор как орган управления не нужен. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя). Согласно ст.1016 ГК РФ в договоре доверительного управления имуществом должны быть указаны:

состав имущества, передаваемого в доверительное управление;

наименование юридического лица или имя гражданина, в интересах которых осуществляется управление имуществом (учредителя управления или выгодоприобретателя)

размер и форма вознаграждения управляющему, если выплата вознаграждения предусмотрена договором;

срок действия договора.

Как видите в договоре доверительного управления не могут быть полномочий по передоверию кому-либо. 

Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законом и договором доверительного управления имуществом, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление. Распоряжение недвижимым имуществом доверительный управляющий осуществляет в случаях, предусмотренных договором доверительного управления. Права, приобретенные доверительным управляющим в результате действий по доверительному управлению имуществом, включаются в состав переданного в доверительное управление имущества. Обязанности, возникшие в результате таких действий доверительного управляющего, исполняются за счет этого имущества. Для защиты прав на имущество, находящееся в доверительном управлении, доверительный управляющий вправе требовать всякого устранения нарушения его прав. Доверительный управляющий представляет учредителю управления и выгодоприобретателю отчет о своей деятельности в сроки и в порядке, которые установлены договором доверительного управления имуществом. Доверительный управляющий не обязан сообщать финансовым и другим органам о своём назначении.  

Как вообще правильно всё организовать и какие документы подготовить? Учредитель управления - нотариус вам должен рассказать. 

14.02.2020 20:01

Сергей Васильевич, а я и не писал, что доверительный управляющий должен провести общее собрание и, тем более, избирать ген. директора. Я писал; "Доверительному управляющему нужно собрать общее собрание для избрания нового директора ООО". Смысл, надеюсь, понятен Вам? Его дело проявить инициативу, чтобы было организовано общее собрание.

Вот Вы пишете: "Генеральный директор как орган управления не нужен. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) ..." , а не обратили внимание на текст клиента, который пишет: "В ООО после смерти генерального директора (он же единственный учредитель) назначили доверительного управляющего".

По Вашему получается, что именно умерший учредитель  должен передать доверительному управляющему имущество на определённый срок. Даже не смешно ...

14.02.2020 20:30

Вы писали "Доверительному управляющему нужно собрать общее собрание для избрания нового директора ООО"

Доверительному управляющему не нужно собирать общее собрание. Директор ООО не нужен. Он будет ни кем. 

А вы обратили внимание на "Учредитель управления(нотариус) передал управление ООО Доверительному управляющему." Потому нотариус и выступил учредителем управления, что генеральный директор (он же единственный учредитель) умер. Он учредитель ООО, а не учредитель управления. Действительно не смешно. 

14.02.2020 20:39

Чем по вашему будет заниматься новый директор? Ответ один. Баклуши бить, т.к. доверительный управляющий должен управлять. Если он в нарушение договора управления передаст полномочия по управлению (чего в договоре нет), то нотариус попрёт его и назначит нового доверительного управляющего. Никаких изменений в налоговой вносить не надо. 

14.02.2020 21:38

Не вижу смысла дальше дискутировать с Вами. Вы клиента ввели в такие дебри, что он без обращения к нотариусу, назначившему доверительного управляющего, в проблеме заблудится.

15.02.2020 02:11

Это вы его ввели в дебри по незнанию. Не знаете ответа, не беритесь отвечать. Лучше бы как Вознесенская К.Т. скопировали из Интернета и выдали бы как свой. А теперь выкручиваетесь и сказать нечего. Вам и Пилипенко И.В. тоже самое говорит. А клиенту надо бы сразу, не выходя из кабинета нотариуса, всё подробно расспросить. Вы понимаете или нет, что назначен доверительный управляющий, который лично должен управлять имуществом ООО. 

 Согласно  ст.1016 ГК РФ  в договоре доверительного управления имуществом должны быть указаны:

состав имущества, передаваемого в доверительное управление;

наименование юридического лица или имя гражданина, в интересах которых осуществляется управление имуществом (учредителя управления или выгодоприобретателя)

размер и форма вознаграждения управляющему, если выплата вознаграждения предусмотрена договором;

срок действия договора.

Где вы видите здесь право передоверия? Тогда зачем директора избирать? И кто будет избирать, если умерший был единственным учредителем, а значит и участником. Если бы он не был единственным, тогда и доверенный управляющий не потребовался бы. Выбрали бы на общем собрании нового и без проблем. Так что сказать Вам нечего, вот вы и не видите смысла дальше дискутировать. Вы просто не знаете, о чём дискутировать. Для того и назначается доверительный управляющий, что управлять больше некому. И ему нотариус, как учредитель упроавления, доверяет.

Пользователь: юрий  
15.02.2020 10:08

Спасибо за ответы. Уточнение: в договоре доверительного управления указано-ДУ приобретает право-избирать и быть избранным в органы управления обществом. т.е обязан ли ДУ избрать ген.диретора или все таки может от своего лица управлять обществом?

15.02.2020 11:20

Так бы сразу и сказали, что в договоре есть право избирать и быть избранным в органы управления обществом. Мы бы не ломали тут копья. Это право доверительного управляющего, а не обязанность. Он может сам управлять ООО, если может это делать по специфике ООО. 

15.02.2020 17:20

Незнание - не порок, как Вам должно быть известно. А вот считаеть себя всезнающим - это порок. Вы же, не зная содержание договора доверительного управления, берётесь комментировать его, а теперь упрекаете клиента, что он сразу не сказал о содержании договора. Не слишком ли много у Вас самолюбия? Не ожидал я от Вас такого!

Скажу Вам лишь, что у меня очень большая практика по организации и составлению уставов для АО, ООО, ИП, КФХ, СХПК и др. Вопрос клиента не составляет сложности, а Вы усложняете его, копируя чужие мысли или содержание нормы права, а расшифровать их, исходя из реальности, не можете. 

17.02.2020 05:35

Владимир Меликович, теперь давайте порассуждаем.  После пояснения клиента о том, что  в договоре доверительного управления указано, что ДУ приобретает право избирать и быть избранным в органы управления обществом, возникают странные ощущения от этого условия. А в чём тогда вы видите смысл доверительного управления, если будет избран директор или хуже того доверительный управляющий окажется в составе органа управления, например, в правлении, в дирекции? Он согласно ст.1021 ГК РФ  отвечает за действия избранного им поверенного как за свои собственные. Обратите внимание "Избранного им", а не кем-то другим.Ведь директор или правление могут повести имущество, переданное доверительному управляющему, совсем в другую сторону, например, на разбазаривание (иногда так приходится говорить), причём по решению большинства из правления. И что делать ДУ?  Он же как не проявивший при доверительном управлении имуществом должной заботливости об интересах выгодоприобретателя или учредителя управления, возмещает выгодоприобретателю упущенную выгоду за время доверительного управления имуществом, а учредителю управления убытки, причиненные утратой или повреждением имущества, с учетом его естественного износа, а также упущенную выгоду.

Доверительный управляющий несет ответственность за причиненные убытки, если не докажет, что эти убытки произошли вследствие непреодолимой силы либо действий выгодоприобретателя или учредителя управления.

Доверительный управляющий может поручить другому лицу совершать от имени доверительного управляющего действия, необходимые для управления имуществом, если он уполномочен на это договором доверительного управления имуществом, либо получил на это согласие учредителя в письменной форме, либо вынужден к этому в силу обстоятельств для обеспечения интересов учредителя управления или выгодоприобретателя и не имеет при этом возможности получить указания учредителя управления в разумный срок.

Обратите внимание "Может поручить", т.е. решить единолично. А тут директор или правление решают совсем по-другому. Таким образом пункт договора, который привёл клиент, незаконный. Ну и что, что его нотариус включил. Но вы же видите, что не срастается пункт договора с законом. И будет ДУ как пешка сидеть, а имуществом ОООшки будет управлять директор или правление. А ДУ отвечать своей зарплатой. Вот тут-то и смешно. Ну а по поводу моего "всезнания", в чём вы меня уличили, так сами же пишите, что у меня очень большая практика по организации и составлению уставов для АО, ООО, ИП, КФХ, СХПК и др. Такое же всезнание. 

Другие вопросы:

#68708 15.08.2024 (11:58)

Покупка доли в ООО самим Обществом

В ООО два участника, один из них хочет продать долю, другой участник не готов покупать по предложенной цене. Само Общество, по уставу, имеет право преимущественного права покупки доли. Должно ли быть проведено общее собрание чтобы Общество купило долю у участника, и если нет, то решение принимает и исполняет директор ООО, как единоличный исп. орган?
#67278 13.06.2023 (15:27)

Проведение годового собрания акционеров

Согласно ФЗ 208, Годовой отчет общества, подлежит предварительному утверждению советом директоров, не позднее чем за 30 дней до даты проведения годового общего собрания акционеров. Можно ли годовой отчёт утвердить раньше чем спустя 30 дней после предварительного утверждения? Допустим предварительно утвердили 24 мая, а годовое собрание прошло 13 июня? На сколько это правильно?
#64819 04.07.2022 (18:22)

Долг по расписанию

Крутикова Диана Андреевна город Ломоносов (что в предместьях Санкт-Петербурга) Сегодня днём раздался звонок с неизвестного номера, алло, алло, раздражённо говорю. Мне мужчина в ответ монотонным и "безадресным" голосом: - Добрый день, а у нас к вам уникальное предложение, а именно, - не хотели бы Вы получить мультисертификат «Воздухоплавателя»? Я говорю - Да, хочу!. И ещё как!. Прямо-таки всю жизнь мечтала стать легендой воздухоплавания. Тем более от неизвестного молодого мужчины с таким красивым тембром голоса. А он говорит далее - Отлично! Ну, значит, я не ошибся, верно? - Я говорю - Верно, верно!. Он продолжает - А сколько Вам лет? - Я в ответ - 36. Увы, но звонок неожиданно предпочел сбросится, самоустраниться, закруглиться... Возможно наконец-то опомнился антиспам, а возможно "воздухоплавание" не хочет принимать в свои ряды таких старушек как Я. Но, скорее всего, я просто ухом задела кнопку отбоя на экране смартфона, после того как яростно и громко чихнула. Такое "бессистемное мельтешенье" со мной уже случалось и не раз, да даже и не два... Короче, какая-то очередная реклама, очередной навязчивый петтинг-маркетинг. Хотя мысли мои уже приготовились к стартовой скорости - уже были готовы, без всяких лишних структуризаций, понестись на "крыльях воздухоплавания" навстречу приключениям, минуя все промежуточные сомнения в правильности выбора, прямиком вглубь фантазий... На развилке и без того "перемещенного" дня захотелось блинов, причем от слов "очень" и "категорически"... Причем настоящих, не полуфабрикатных, и не из всяких случайных "кулинарий с обочин"... Навеяло видимо сегодняшним сном: лежала в поту посредине полумрачной кухни, на холодном керамогранитном полу, лежала и судорожно курила, пуская при этом воздушные кольца прямо в потолок, что превратился за годы курения... М-да... Лежала в полумраке и ждала когда пожарится очередная партия блинов... Наблюдала за движением табачного дыма и его неизбежным "соитием" с дымом от блинов... Все это распространялось по спинкам стульев, изголовью углового дивана, цеплялось за шторы, вело себя вызывающе и нагло бросалось в глаза... Мысль о том, что в холодильнике, тем более заволоченным табачно-блинным дымом, нет фисташкового мороженого - меня не волновала, не кусала и не беспокоила... Принюхивалась к наличествующему плотному запаху и задавалась вопросом, - на что похож аромат от блинов, смешанный с ароматом от великолепного дорогого табака?. На запах от духов Black Afgano?... Даже лучше, потому что пахнет уютом, натуральным, аутентичным, аналоговым, а не придуманным химическим материальным глянцем... На столе - бокал белого... Названивает коллега Наталья Владимировна Тупикова, значит по месту работы проблемы с партисипативным управлением... Трубку не беру, от слова "пошла н...." Вид потолка, превращающегося в скопление табачно-блинных облаков с прыгающими на них блохами и комарами, а также звучащая из магнитофона фирмы "Востокославия" мелодия песни "Cry" от Zivert , занимали меня больше, чем телефонные общения непонятно с кем, зачем и для ради чего... quadepanek diana8686