22.11
Вопрос #21615
Просьба найти уловки в договоре накопительного страхования жизни
Автор:
Степан ,
Город: Москва / регион Москва,
22.11.2017 18:23:32
Суть вопроса:
Вопрос по поводу договора накопительного страхования жизни: нет ли в нем лазеек. Клиенты оформляют договор на десятки лет и платят несколько десятков тысяч ежегодно за страховку с возможностью возврата денег по окончанию договора. Если договор окажется с уловками и выгодным только для страховой компании, придется его расторгать, что подразумевает потерю большей части вкладываемой суммы.
Хотел бы задать вопрос по договору в целом и по поводу пункта 4.4.18 в частности.
4.4. Не являются страховыми случаями события, произошедшие:
...
4.4.18. в результате предшествовавших состояний или их последствий;
Мне кажется, что под этот пункт может попасть с юридической точки зрения все что угодно, уж больно он расплывчат. Как по мне, это юридическая брешь в договоре.
Давайте рассмотрим такой случай:
Не существует абсолютно здоровых людей. Рассмотрим такую возможную ситуацию. Человек с распространенным и негрозным заболеванием позвоночника (грыжи нескольких дисков) оформил себе страховку с полным покрытием, заранее предупредив страховую о результатах всех своих исследований. Через несколько десятков лет болезнь развилась, потребовалась госпитализация с операцией. Либо произошли другие, более серьезные страховые риски по причине предшествовашего состояния - заболевания позвоночника.
Как вы считаете, согласно данному договору с юридической точки зрения будет ли у компании возможность отказать в выплате в этом случае?
Я буду рад, если по поводу пункта 4.4.18 вы ответите бесплатно, чтобы я мог оценить качество ответа. И назовете сумму, за которую готовы внимательно просмотреть весь текст договора. Заранее благодарю за ответ!
Вопрос страховому агенту:
– Как вы считаете, с юридической точки зрения будет ли у компании возможность отказать в выплате в этом случае согласно этому пункту?
Ответ страхового агента по этому поводу такой, что в договоре я явно этого не нашел:
– Вечер добрый!
Нет не будет. Если клиент озвучил Компании свои проблемы со здоровьем и Компания сочла возможным взять его на страхование, то выплата будут в любом случае. Речь идет о том, что у клиента могли быть события либо ситуации являющиеся предпосылками неких серьезных заболеваний, о которых клиент не счел нужным указать. В этом случае, при наступлении страхового события (СС) компания будет в обязательном порядке запрашивать медучреждение на тему обращений и состояния здоровья данного клиента. Если Компания выявит скрытые от нее факты болезни либо обращения, которые можно расценивать, как предпосылки, тогда она оставляет за собой права не осуществлять выплату по данному СС.
В контексте всего пункта 4.4 (если потребуется, готов привести весь текст договора)
4.4. Не являются страховыми случаями события, произошедшие:
... Страховщиком могут быть признаны страховыми случаями
события, возникшие во время любительских занятий на разовой основе (например, на период отпуска, каникул или в выходные дни) сноубордом, скейтбордом, горными лыжами, водными лыжами; подводного плавания без применения акваланга, прогулок на лошадях, пеших
походов без применения альпинистского снаряжения, езды на велосипеде (кроме триала или скоростного спуска), а также во время других видов деятельности, которые нельзя рассматривать как опасные,
нельзя отнести к профессиональному спорту или систематическим
тренировкам, направленным на достижение спортивных результатов;
4.4.14. в ходе осуществления консервативных (в т.ч. медикаментозных)
или инвазивных (оперативных) методов лечения, применяемых в отношении Застрахованного, за исключением случаев, когда необходимость
такого лечения обусловлена несчастным случаем или болезнью, наступившими в период срока страхования или когда имеется необходимость
предоставления экстренной (неотложной) медицинской помощи;
4.4.18. в результате предшествовавших состояний или их последствий;
4.4.19. в результате болезни Застрахованного, прямо или косвенно
связанной с ВИЧ-инфицированием, возникшим до заключения договора страхования (в том числе в отношении отдельного застрахованного), наркоманией, токсикоманией, хроническим алкоголизмом,
венерическими заболеваниями, заболеваниями, передающимися преимущественно половым путем;
4.4.20. по договорам страхования, по которым после их заключения
будет установлено, что Страхователь (Застрахованный) сообщил Страховщику заведомо ложные сведения об указанных в заявлении на страхование, а также в иных анкетах Страховщика обстоятельствах, и если
по результатам оценки страхового риска указанные сведения привели
к заключению договора страхования на условиях отличных от тех, на
которых он был бы заключен в случае указания верных сведений;
Хотел бы задать вопрос по договору в целом и по поводу пункта 4.4.18 в частности.
4.4. Не являются страховыми случаями события, произошедшие:
...
4.4.18. в результате предшествовавших состояний или их последствий;
Мне кажется, что под этот пункт может попасть с юридической точки зрения все что угодно, уж больно он расплывчат. Как по мне, это юридическая брешь в договоре.
Давайте рассмотрим такой случай:
Не существует абсолютно здоровых людей. Рассмотрим такую возможную ситуацию. Человек с распространенным и негрозным заболеванием позвоночника (грыжи нескольких дисков) оформил себе страховку с полным покрытием, заранее предупредив страховую о результатах всех своих исследований. Через несколько десятков лет болезнь развилась, потребовалась госпитализация с операцией. Либо произошли другие, более серьезные страховые риски по причине предшествовашего состояния - заболевания позвоночника.
Как вы считаете, согласно данному договору с юридической точки зрения будет ли у компании возможность отказать в выплате в этом случае?
Я буду рад, если по поводу пункта 4.4.18 вы ответите бесплатно, чтобы я мог оценить качество ответа. И назовете сумму, за которую готовы внимательно просмотреть весь текст договора. Заранее благодарю за ответ!
Вопрос страховому агенту:
– Как вы считаете, с юридической точки зрения будет ли у компании возможность отказать в выплате в этом случае согласно этому пункту?
Ответ страхового агента по этому поводу такой, что в договоре я явно этого не нашел:
– Вечер добрый!
Нет не будет. Если клиент озвучил Компании свои проблемы со здоровьем и Компания сочла возможным взять его на страхование, то выплата будут в любом случае. Речь идет о том, что у клиента могли быть события либо ситуации являющиеся предпосылками неких серьезных заболеваний, о которых клиент не счел нужным указать. В этом случае, при наступлении страхового события (СС) компания будет в обязательном порядке запрашивать медучреждение на тему обращений и состояния здоровья данного клиента. Если Компания выявит скрытые от нее факты болезни либо обращения, которые можно расценивать, как предпосылки, тогда она оставляет за собой права не осуществлять выплату по данному СС.
В контексте всего пункта 4.4 (если потребуется, готов привести весь текст договора)
4.4. Не являются страховыми случаями события, произошедшие:
... Страховщиком могут быть признаны страховыми случаями
события, возникшие во время любительских занятий на разовой основе (например, на период отпуска, каникул или в выходные дни) сноубордом, скейтбордом, горными лыжами, водными лыжами; подводного плавания без применения акваланга, прогулок на лошадях, пеших
походов без применения альпинистского снаряжения, езды на велосипеде (кроме триала или скоростного спуска), а также во время других видов деятельности, которые нельзя рассматривать как опасные,
нельзя отнести к профессиональному спорту или систематическим
тренировкам, направленным на достижение спортивных результатов;
4.4.14. в ходе осуществления консервативных (в т.ч. медикаментозных)
или инвазивных (оперативных) методов лечения, применяемых в отношении Застрахованного, за исключением случаев, когда необходимость
такого лечения обусловлена несчастным случаем или болезнью, наступившими в период срока страхования или когда имеется необходимость
предоставления экстренной (неотложной) медицинской помощи;
4.4.18. в результате предшествовавших состояний или их последствий;
4.4.19. в результате болезни Застрахованного, прямо или косвенно
связанной с ВИЧ-инфицированием, возникшим до заключения договора страхования (в том числе в отношении отдельного застрахованного), наркоманией, токсикоманией, хроническим алкоголизмом,
венерическими заболеваниями, заболеваниями, передающимися преимущественно половым путем;
4.4.20. по договорам страхования, по которым после их заключения
будет установлено, что Страхователь (Застрахованный) сообщил Страховщику заведомо ложные сведения об указанных в заявлении на страхование, а также в иных анкетах Страховщика обстоятельствах, и если
по результатам оценки страхового риска указанные сведения привели
к заключению договора страхования на условиях отличных от тех, на
которых он был бы заключен в случае указания верных сведений;
Ваш ответ
Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.
Ответы:
27.11.2017 00:33
Лазейки есть везде, в том числе и в нашем законодательстве. А основания отказа в признании случая страховым нужно рассматривать конкретные по конкретным случаям, а не думать за страховщиков. Неблагодарное это дело.
Другие вопросы:
#69424
11.10.2025 (17:28)
Выдача исполнительного листа
Здравствуйте! Подскажите интересует такой вопрос:
Мне должны деньги от страховой компании. Добровольно выплатить не захотели, подал в суд, решение суд вынес в мою пользу... И выдал мне исполнительный лист, я его отправил на исполнение, так как, он пролежал почти три года, и контора, которая занимается взысканием дала ответ, что данная компания не является должником по-моему делу. Изначально заявлялся иск к ответчику Альянс, а затем они принесли бумагу, и суд без моего уведомления произвёл замену стороны Мирос, хотя, я об этом не просил. Оспаривать в тот момент не стал, взял лист и отправил на исполнение. В дальнейшем контора, которая взыскивала долг дала официальный ответ, что всё отправили обратно в суд, в связи с тем, что не могут исполнить. Там мой исполнительный лист потеряли. За это время сменилось три ответчика, менялись названия, а я так и не получил денег. Я обратился в суд о выдаче исп.листа, но мне отказали, будто не предоставил доказательств, хотя они были и соответственно был официальный ответ от конторы, что они всё отправили. Я подал аппеляцию, суд нашёл нарушения моих прав, мне исп. лист не выдавали два года, за это время уже и эта контора, которая могла заплатить ликвидировалась. Дошёл до председателя, после скандала, предложили выдать лист на контору, которая ликвидирована, я отказался. Сейчас подал на замену правоприемника, состоялся суд, первым пунктом просил замену. Вторым выдать лист на тех, кто может оплатить. В итоге суд заменил сторону, правоприемника, но отказал в выдаче листа. Хотя есть апелляция в которой указано, чтобы дело рассмотрели по существу и выдали лист на руки.
Сегодня пятый день с момента вынесения (Определения) вопрос в том, что сторону заменили, а что делать дальше? Ждать пока определение вступит в силу с заменой стороны. Или писать жалобу, так как судья, так и не исполнила за два года решение предыдущей апелляции, и отказала в выдаче листа на сегодняшний день?
Или, я могу взять лист на компанию, которая ликвидирована, и приложить определение о замене и таким образом приставы будут производить взыскание.
2) Я подал ещё два заявление одно на проценты за пользование деньгами за весь период и заявление о расходах? Включат ли они эти расходы или уже нет в исполнительный лист? Ведь, я ездил тратился по сегодняшний день на письма, на суды, есть все чеки? Как быть с этим.
Или это отдельный документ о расходах, который суд должен выдать?
#69323
03.08.2025 (15:55)
Не могу получить надлежаще оформленный полис страхования
Добрый день.
Хочу спросить совета, как защитить свои права в моем случае.
При заключении Договора потребительского кредита было оформлено страхование жизни и здоровья.
Ни на то, ни на другое бумажного варианта Договора и полиса страхования я не имею. Только информация в Личном кабинете приложения банка, где я и выплачиваю сейчас кредит.
Договор кредитования меня не беспокоит. Если что-то случится со мной, это будет проблемой банка.
А вот отсутствие полиса, оформленного надлежашим образом, очень беспокоит. Сумма страховых выплат большая.
На данный момент у меня на руках текст Заявления на страхование с моей подписью с перечислением условий страхования. У страховой компании такое же. И заверенный банком мемориальный ордер, подтверждающий перечисление средств страховой компании по полису.
Но полиса в бумажном варианте, заверенного печатью страховой компании, я добиться не могу.
Написала заявление в страховую, сославшись на ст. 940 ГК РФ. Получила в ответ копию полиса и вместо печати - напечатанный на принтере невнятный кружок. Написала повторно, указав, что мне нужен оформленный надлежащим образом полис, заверенный печатью организации. Ответа не получила.
Написала завяление в Кунцевскую межрайонную прокуратуры г.Москвы по месту юридического адреса страховой компании, сославшись на ст. 940 ГК РФ, ст. 1.1 и 10.1 ФЗ N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации". Ответа не получила. Написала заявление в Прокуратуру г.Москвы. Сейчас жду ответа. Особо на результат не рассчитываю.
Поэтому хочу спросить.
Куда дальше двигаться? В суд?
Ссылаться все на ту же ст. 940 ГК РФ? И что требовать? Как-то странно звучит формулировка "Обязать юридическое лицо такое-то исполнить ст.940 ГК РФ". Требовать расторжения Договора страхования и возврата средств? Я хуже не сделаю? Договор расторгну, а денег, заплаченных страховой компании, не получу.
Делать скрины в Личном кабинете и заверять у нотариуса? Но это Личный кабинет банка. И там текст страхового полиса не заверен электронной подписью банка.
#68457
05.05.2024 (22:09)
Стоит ли обращаться в суд для получения страховки?
Здравствуйте. Мой папа в 2018 году оформил страховку в сбербанке (семейный актив на 5 лет) на момент заключения ему было 64 года ( страхуют они до 65 лет). 4 года он вносил платежи по 217000. Умер он за 3 месяца до окончания срока страховки. Сбер запросил от нас выписку с 2013 года (там конечно были указаны хронические заболевания). Сейчас нам отказывают в выплате. Знающие люди, подскажите пожалуйста, стоит ли обращаться в суд? Т.к ввели в заблуждение пожилого человека, и почему они не запросили выписку с амбулаторной карты на момент страхования.