05.11

Вопрос #19847
Последствия ничтожности решения собрания ЖСК

Автор:

Владимир , Город: Рязань / обл Рязанская, 05.11.2017 15:11:38

Суть вопроса:

Суд признал ничтожным (спорный кворум) решения собрания ЖСК по вопросам выбора органов управления и размерам взносов. Между решениями собранием и решением суда прошло определённое время, в течении которого руководством ЖСК взносы собирались и расходовались на текущие мероприятия .Вопросы: 1) Как поступить с уже собранными и потраченными взносами и 2) Кто руководит ЖСК до нового отчётно-выборного собрания и организует его проведение?

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

05.11.2017 19:06
Смотрите внимательно Устав... там, помимо правления ЖСК, которое по общему правилу организует все общие собрания, должен быть прописан определенный процент членов ЖСК, которые также могут инициировать проведение общего собрания. Полномочия членов прежнего правления истекли и они вполне могут ссылаться на данное обстоятельтство как на основание собственного бездействия по вопросу организации нового отчетно-выборного собрания. Соответственно, рекомендую членам ЖСК брать ситуацию в свои руки, собирать инициативную группу с нужным процентом голосов и назначать дату собрания, повестку и т.д. .... Теперь, что касается руководства..... Вы должны понимать, что если в ЕГРЮЛ определенное лицо записано в качестве руководителя организации, то до тех пор, пока не будет представлено решение правомочного органа об ином руководителе, для всех третьих лиц прежнее руководство считается по умолчанию легитимным. Иными словами, вы не сможете оспорить заключенные прежним председателем сделки по тому основанию, что суд признал решение общего собрания о его выборе незаконным..... Ваш незаконный председатель фактически и далее может заключать сделки от имени ЖСК, если не принять соответствующие обеспечительные меры, например, по иску об обязании председателя возвратить незаконно получаемую за счет взносов пайщиков заработную плату председателя правления. С подобным иском, по сути, может обратиться любой член ЖСК, поскольку он уже видит, что его взносы расходуются незаконным образом - не оплату труда лица, которое председателем не является.... Те расходы, которые произведены на действительные нужды ЖСК взыскать с незаконного председателя вряд ли удастся... Относительно взносов действует правило так называемого "последнего решения" об установлении их размера.... то есть, до установления нового размера взносов, действует последнее решение по данному поводу.... если же взносы устанавливались на конкретный истекший год и общее собрание не приняло решение о размере взносов в текущем году, то не будет караться и полный отказ от уплаты взноса до установления его законного размера общим собранием.... То есть, в отношении взносов гораздо важнее то, на какие нужды они пошли, а не то кто именно их потратил.
Пользователь: Владимир  
05.11.2017 19:49
Уважаемый Эдуард Адипович,
1. По инициаторам созыва собрания понятно (Правление, Ревизор, определённое количество членов ЖСК).
2. Насколько я Вас понял, руководство, сведения о котором внесены в Реестр, может быть отстранено(переизбрано) только по результатам голосования на собрании и регистрации этих решений в органах, ведущих Реестр (это ФНС в данное время). Суд ведь не может отстранить выборное лицо?
3. Направление расходование вполне согласуется с Уставом. Спорным является их величина. При этом после спорного собрания прошло уже два собрания, соответственно утверждены две сметы и собраны взносы. Часть членов в ожидании решения суда взносы не оплачивала. А после вынесения решения тем более не станет этого делать.
Спасибо за Ваши разъяснения. Владимир
06.11.2017 09:10
Отстранить выборное лицо суд, разумеется, не может. Однако, суд может в качестве меры по обеспечению иска запретить этому лицу совершать какие-то действия, например, сделки от имени ЖСК. Так сказать в период "безвластия", чтобы члены ЖСК не кинулись их оспаривать или взыскивать ущерб с незаконного Председателя. В отношении "спорности величины" расходов можно попытаться доказывать отклонение суммы расходов от среднерыночных цен на те или иные товары и услуги, а сумму "превышения" попытаться взыскать в качестве убытка в пользу ЖСК с "незаконного" председателя. Но такой судебный процесс весьма затратный (без экспертизы тут не обойтись), а шансы на выигрыш дела сравнительно (с той же незаконно полученной заработной платой) небольшие....В суд есть смысл пробовать обращаться только если цена вопроса достаточно высока по сравнению судебными издержками (госпошлина, услуги адвоката, экспертиза). Дело в том, что суду гораздо проще отказать в подобном иске со ссылкой на то, что смета, в которую спорные расходы заложены в оспариваемом размере, была признана незаконной только с момента вступления решения суда в законную силу. А соответственно, до этого момента, сметой как бы можно было руководствоваться. Это сделки у нас недействительны с момента совершения, а с решениями общих собраний всё сложнее. Даже полномочия председателя по совершению каких-то действий обычно оспариваются не потому, что его незаконно избрали, а потому что истек прежний срок полномочий.
Пользователь: Владимир  
06.11.2017 18:44
Эдуард Адипович, ещё раз спасибо за Ваш ответ. Действительно, прямых норм относительно решений собраний мало, а ситуация вокруг этого вопроса может быть весьма причудливой.

Другие вопросы:

#68452 03.05.2024 (18:25) выплачено250 р.

Компенсация за моральный вред пациенту от больницы

Здравствуйте У меня больше года длились судебные заседания с Сургутской больницей Что-бы получить компенсацию за моральный вред мне от больницы. В начале суды были городские в Сургуте В итоге судья в Сургутском суде вынес решение в мою пользу что-бы больница выплатила мне 70000 рублей компенсации за моральный вред. В итоге больница подала апелляцию в Окружной суд из-за каких-то 70000 рублей, и мне пришлось ждать решение окружного суда ещё несколько месяцев. И 16.04.2024 г. был окружной суд в ХМАО где судья вынесла решение оставить решение Сургутского городского суда без изменений. Тем-более на моей стороне все судебные заседания был прокурор и тем-более я инвалид 2 группы с детства. И уже прошло более 10 дней с последнего судебного заседания и насколько мне известно что сургутская больница больше не куда оппеляцию не подавала Вопрос 1) значит уже всё решение окончательное в мою пользу, или больница имеет право ещё раз подать апелляцию уже в Высший суд России из-за каких-то 70000 рублей. 2) самый главный вопрос Сколько мне придётся ждать пока больница мне переведёт на мой банковский счёт 70000 рублей (средний срок или Максимум) Надеюсь что мне переведут в течении месяца Тем-более я недавно заезжал в сургутский суд и отдал им документ где указаны мои реквизиты банковского счёта и мне в суде сказали что передадут их ответчику-больнице !!! Да кстати на одном из судебных заседаний в Сургутском городском суде Представители больницы дали документы судье и сказали пускай высчитывают 70000 рублей компенсации не с самой больницы а с самого врача который виноват в моей ситуации, и судья вроде-бы согласился. Просто я не понял а в чём разница для меня потерпевшего. Моё мнение с больницы легко высчитать деньги, а вот с самого врача с самого человека попробуй высчитать, то врач скажет что денег у него нету, то ещё что-нибудь. Юристы, жду от вас грамотного ответа.
#68446 02.05.2024 (15:32)

Как получить разрешение на установку памятника?

В 2022 году у моей жены умер дядя, Иван. Организация его похорон, в том числе покупка места для захоронения, оплату ритуальных услуг, установку временного памятника и тому подобное осуществлялась на средства матери Ивана Ольги, так жена Ивана Юлия от оплаты каких-либо расходов отказалась. Мать Ивана Ольга и жена Ивана Юлия несколько лет находятся в натянутых отношениях и практически не общаются. Средства матери Ивана Ольги были выданы ею наличным способом дальнему родственнику Евгению. Так как мать Ивана находится в преклонном возрасте, то вынужденные в связи с похоронами передвижения и непосредственную оплату производил Евгений и присутствующая с ним жена Ивана Юлия. По недорозумению или незнанию об отношениях между матерью Ивана и его женой, при оформлении документов на право пользования захоронением, все разрешительные документы были оформлены на жену Ивана Юлию. Мать Ивана ни в одном документе не фигурирует, несмотря на то, что средства были потрачены ее. Спустя год, вместо временного памятника мать Ивана пожелала установить постоянный, выполненный из гранита. Все расходы по установке нового памятника мать Ивана снова готова взять на себя. В результате выяснилось, что для установки нового памятника необходимо предоставить оригиналы разрешительных документов на захоронение как в ритуальную компанию, так и в государственные регистрационные органы. При этом жена Ивана отказывается от участия в этом процессе, в том числе не готова выдать нотариальную доверенность "на право представлять ее интересы" в процессе установки нового памятника. Ни на какие уговоры она не идет. Установить место ее фактического проживания установить не представляется возможным. Ее действия крайне негативно сказываются на состоянии пожилой матери Ивана, желающей воздать должное памяти единственного сына. Как с юридической точки зрения можно повлиять на жену покойного Ивана, чтобы она наконец позволила установить памятник?
#68438 26.04.2024 (20:07)

Компенсация за ремонт после потопа.

Здравствуйте. У меня затопило квартиру на первом этаже. Это моя собственность. Была комиссия составила акт. По идее должны выделить деньги на капремонт квартиры полов и стен. Я тут прописана и проживала. В тоже самое время в соседнем городе у меня тоже есть квартира которая принадлежит на праве собственности. (Подарила бабушка). Не будет ли это являться отказом от компенсации ремонта на жилье в результате потопа.?!