16.08

Вопрос #29599
Как взыскать денежные средства без расписки

Автор:

Виктор , Город: Москва / регион Москва, 16.08.2018 22:40:41

Суть вопроса:

Добрый день. Передал родственнику сумму в размере 1.5 млн.р в замен выписки из квартиры (В квартире родственник является отказником от приватизации) родственник после получения денежных средств выписываться не собирается. К сожалению, ни каких расписок не было, деньги передавались просто так.

Обращался с этим вопросом к адвокату. Он сказал, что можно подать иск "Неосновательное обогащение" Но подметил, что шансы не велики так-как доказательств очень мало, и суд может посчитать передачу денег ПОДАРКОМ. (Цена такого дела 70к)

Сказал, что есть вариант 2. Продать квартиру своему другу, после покупки квартиры, друг как новый собственник подаст в суд, и выпишет отказника. (цена 15к и шанс на успех 90%)

Буду благодарен если вы прокомментируйте выше описанную ситуацию. Может будут замечания или совет как лучше поступить

Ваш ответ

Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.

Ответы:

Юрист: Беляев Алексей Петрович   Рейтинг 9.1
17.08.2018 00:12

Здравствуйте! Адвокат Ваш либо бездарь, либо "разводила", либо  то и другое одновременно. Начну с второй части вопроса. Адвокат проявил полное незнание законодательства (либо прикидывается дурачком). Лицо, отказавшееся от приватизации, сохраняет право пользования жилым помещением несмотря на смену собственника этого жилого помещения. Существуют, действительно проблемы, которые решаются предложенным способом, но это не Ваш случай. По первой части вопроса... Шансы на успех будут иметься в том случае, если Ваш родственник вообще признает тот факт, что он получал от Вас деньги. Хотя и в этом случае, успех не гарантирован, здесь я соглашусь с адвокатом (про подарок и пр.). Однако, наиболее вероятныс сценарием, вероятнее всего, будет тот, при котором родственник заявит, что не получал от Вас каких-либо денег.

Пользователь: Виктор  
17.08.2018 00:49

Насчёт "пожизненного право проживания" - Я тоже так думал когда он озвучил творой вариант. И задал вопрос. начто он ответил, что суды уже практикуют снятие в рег-учёта отказников, которые долгое время не проживают по месту своей прописки.

В интернете очень много статей которые подтвирждают его слова.

Адвокат: Олейник Максим Валерьевич   Рейтинг 9.2
17.08.2018 01:19
Виктор. Беляев Вам точно и правильно ответил, соглашусь с ним. В Интернете, так же как и на заборе, тоже много чего пишут. Если самостоятельно занимаетесь поиском информации - ищите тогда уж не статьи, непонятно кем писанные, а первоисточники - судебную практику, судебные акты по конкретным делам, и желательно не ниже апелляционных.
Юрист: Беляев Алексей Петрович   Рейтинг 9.1
17.08.2018 01:32

Посоветуйте адвокату Вашему "разделить мух и котлеты". Если он имеет ввиду попытку доказать, что Ваш оппонент добровольно и на долго выселился из спорного жилого помещения, а по сему утратил право пользования им, то для этого обсолютно не зачем осуществлять смену собственника, тем более фиктивную. Это ни каким образом не поможет, скорее навредит. Путает адвокат случай Ваш с теми ситуациями, когда трудно выселить членов семьи (бывших членов семьи). В этих ситуациях и "продают" квартиру человеку, который не имеет какого-либо родства с ответчиком. Повторюсь - это не Ваша ситуация. В Вашем случае не имеет значения является ли, или являлся ли Ваш оппонент Вашим членом семьи или нет. 

Адвокат: Олейник Максим Валерьевич   Рейтинг 9.2
17.08.2018 02:03
Ну и по сути вопроса: как взыскать деньги 1,5 млн руб без расписки? Ответ: если деньги передавал наличкой и нет письменных доказательств - то никак.
Юрист: Беляев Алексей Петрович   Рейтинг 9.1
17.08.2018 02:25
Дай Бог автор, не переоформит ещё и квартиру на друга (по совету адвоката). Иначе рискует расстаться с квартирой по той же схеме, что и с деньгами. Друг скажет: "Как понарошку? Я купил, я собственник. Какие ещё вопросы?" Ерничаю, конечно. Но в каждой шутке только...доля шутки, как говорится . Все может случиться во времена подлых и беспринципных людей. Так что, Виктор, мы с коллегой вправе рассчитывать на вознаграждение. По крайней мере отговорили Вас, надеюсь, от затеи воспользоваться услугами Вашего адвоката, т.е. Вы уже сэкономили.
Юрист: Ларин Олег Юрьевич   Рейтинг 9.7
17.08.2018 05:37

Здравствуйте, Виктор!

Исходя из собственной юридической практики по делам о неосновательном обогащении, в т.ч. где подобные казусы каким-либо образом связаны с недвижимым имуществом:

1. Суд не признает данную сумму (1,5 млн. руб.) подарком. Даже если ссылаться на то, что в соответствии с ч. 1 ст. 575 ГК РФ три тысячи рублей из этой суммы являются подарком, указанная сумма будет включена в размер неосновательного обогащения. Про подарок, соответственно, адвокат не прав.

2. Вам действительно необходимо обращаться в суд с исковым заявлением о взыскании неосновательного обогащения, процентов за пользование чужими денежными средствами. В данном случае адвокат посоветовал правильно.

3. Прежде, чем обращаться в суд с вышеуказанным иском, необходимо получить доказательства передачи подобных средств. Способы: 1) направить в адрес данного родственника претензию по факту неосновательного обогащения. Если признает, что деньги передавались, уже хорошо. 2) аудиозапись и/или видеозапись разговора с родственником по факту передачи данных денежных средств (на спокойных тонах и без угроз). Только не забудьте сделать стенограммы записей, тогда суд их безусловно должен принять в качестве допустимых и относимых доказательств по гражданскому делу.

4. Никому никаких квартир продавать не надо. По-моему, адвокат просто желает "поиметь" Вас на деньги.

Пользователь: Виктор  
17.08.2018 08:38

Спасибо за компетентный ответ.

Первый вариант - это как игра в рулетку. Получишь куш или проиграешь - 70к

Ваш пункт 4, не совсем ясен. Каким образом он поимеет деньги, я ведь не на него буду квартиру переписывать, а на своего проверенного человека. Он даже больше склонялся к этому варианту чем к "необосновательному обогащению" это не смотря на то, что озвучил всего 15к. То-есть по факту он так меньше разработает.

Юрист: Ларин Олег Юрьевич   Рейтинг 9.7
17.08.2018 13:43

Не исключено, Виктор, что родственник просто может не вступить в переписку. Но тогда используйте диктофон и видеозапись (необходимо будет сделать). Есть реальные дела, где взыскать неосновательное обогащение помогла аудиозапись и её стенограмма плюс доказательства перечисления денег (если перечислялись через карту).

Полагаю, сменив своего адвоката на другого или даже на юриста, Вы обойдётесь меньшими денежными затратами.

По п. 4 Вам хорошо объяснил коллега Беляев.

То, что указал коллега Виль Виктор Александрович, имеет право на реализацию при условии непроживания Вашего родственника в квартире, собственником которой являетесь Вы.

Юрист: Виль Виктор Александрович   Рейтинг 9.4
17.08.2018 06:40
Здравствуйте. Если квартира уже приватизирована, сами подавайте исковое о признании утратившими право пользования жилым помещением. А если в суде ответчик хоть слово скажет о деньгах под протокол - сможете потом ещё и деньги вернуть - доказательства будут.
Юрист: Беляев Алексей Петрович   Рейтинг 9.1
17.08.2018 10:01

То есть, Виктор, компетентным для Вас ответом представляется тот ответ, который хоть как-то Вас утешает?! Мои и коллеги Олейника ответы, в таком случае, ответы дейсвительно не компетентны. Однако, мы не рисуем Вам иллюзорную картину, а даем реальное представление перспектив. Ларин предлагает обратиться в суд с иском о взыскании неосновательного обогащения. Однако, боюсь, проблемы возникнут уже на стадии решения вопроса о принятии иска к производству, в связи с тем, что Вы не сможете указать в иске обстоятельства, которые будут являться доказательствами при рассмотрении гражданского дела. Что Вы укажете в качестве доказательств передачи денег? Ваше честное слово? Увы, в этом случае можно и не начинать. А поиметь с Вас денег адвокат, как Ларин указал, хочет следующим образом. Он не одинок в этом. Многие  мои коллеги любят браться за дела, которые изначально бесперспектиивны, по которым и напрягаться бестолку, потому что отрицательный результат практически гарантирован.  Сколько, семьдесят он запросил? Вот и представьте: иск этот составить, ввиду его бестолковости, за несколько десятков минут можно, проиграть дело тоже быстренько (скорее всего суд рассмотрит это дело за одно заседание). И претензий у Вас практически к адвокату не будет (он же Вас предупреждал, что шансов мало). В итоге, адвокат заработал без значительных временных, интелектуальных и эиоциональных затрат кругленькую сумму, а Вы понесли еще убытки.

17.08.2018 10:02

Виктор, здравствуйте.

От комментариев по поводу компетентности Вашего адвоката воздержусь, ибо считаю это неэтичным.

Что касается Вашей ситуации.

1. Взыскать денежные средства возможно в том случае, если Вы сможете доказать факт их передачи. Попробуйте обратиться к должнику, например, по электронной почте. Рассчитывать на получение письменного ответа на претензию в данном случае, думаю, не стоит. Вряд ли ваш родственник вступит в такого рода переписку.

2. Снятие с регистрационного учета лиц, отказавшихся от приватизации, возможно в судебном порядке. Судебная практика по данной категории дел действительно изменилась, и достаточно давно. Но для этого нет необходимости продавать квартиру. Вы, как собственник, вправе обратиться в суд. Но истцу придется доказать, что родственник не проживает в квартире длительное время, выехал добровольно для постоянного проживания в другом жилом помещении и ему не чинились препятствия в пользовании квартирой. В моей личной практике было три подобных судебных спора, в которых я представлял интересы истца. Иски были удовлетворены, несмотря на имеющийся "в анамнезе" отказ ответчика от приватизации. Но, повторюсь, нужно заранее проанализировать имеющиеся доказательства, т.к. именно от них будет зависеть исход дела. Также нужно учитывать возможную позицию ответчика, а также доказательства, которые сможет представить он. Стоимость ведения такого дела будет точно не 15 тыс. руб., т.к. это одна из наиболее сложных и непредсказуемых категорий жилищных споров.

Адвокат: Олейник Максим Валерьевич   Рейтинг 9.2
17.08.2018 14:49

Г-дин Беляев, я также умываю руки из этой темы. 

Виктор, в дальнейшем можете полагаться на таких "компетентных" юристов, которые "из собственной юридической практики" предъявляли бездоказательные иски и, видимо, их выигрывали. Если вам это нравится.

Проводить тут ликбез не вижу никакого смысла.

P.S.  Уже не в первый раз читаю от некоторых "высокорейтинговых" полнейший юридический бред... и где только учат таких?.... это - не комментарий, а так, мысли вслух...   

Другие вопросы:

#30421 18.09.2018 (22:37)

Получение доверенности бабушке

Здравствуйте, подскажите пожалуйста что нужно учесть при составлении нотариальной доверенности моей бабушке, которая сейчас находится в лежачем положении в следствии получении травмы (перелом шейки бедра) , ей 84 года, возможно на ноги встанет, возможно встанет, но сможет передвигаться только дома. Дело в том что, моя бабушка получила травму в августе месяце, жила она до перелома в Кировской области, после пребывания в стационаре ещё в Кировской области я её забрала к себе в город Йошкар-Олу и обратно она уже не поедет в силу своего здоровья. На данный момент она не зарегистрированна по месту нахождения, то есть в Йошкар-Оле и пенсия приходит на счёт в Сбербанк Кировской области. Возможно потребуется оформление инвалидности, обращение в мед. учечереждения по месту пребывания. Что именно надо прописать в доверенности, какие действия или нужна генеральная доверенность на совершение всех действий? В нотариальной палате дали заявление, в нём надо прописать действия, как эту графу заполнить?
#30416 18.09.2018 (20:40)

Съемка тепловизором людей в душевом помещении

Законно ли устанавливать в душевых помещениях тепловизоры и проводить с их помощью съемку людей, принимающих душ? Душ принимается в соответствии с условиями работы и установленными внутренними правилами, инструкциями и распоряжениями организации. Тепловизор снимает только общие очертания тела человека и температурные зоны, при этом не видно лица, отсутствует телесная детализация.
#30414 18.09.2018 (18:11)

нарушения соц ситей

здравствуйте! евляется ли нарушением сайта однаклассников от окланения и не решения вопроса моего уже вторые сутки?