Вопрос #28556
Об оспаривании зарегистрированных прав на недвижимое имущество

Да, возможно вы будете ответчиком и вам придётся защищаться.

а почему я должен отвечать по сделке с Ивановой как добросовестный покупатель, а не Иванова по сделке с продавцом, у кого она купила?

любой гражданин может подать на любого гражданина иск. Если кто-то будет считать, что сделка недействительна, то имеет права её оспорить. Вы будете доказывать что она действительна. Что вы добросовестный покупатель тоже необходимо будет доказывать, пока это не так.

я это понял - но главное - какое может быть основания для иска и оспаривания у кредиторов, что бы мою покупку оспорить и признать недействительной??? какая может быть связь между долгами кредиторов к совершенно постороннему человеку и ко мне? не понимаю. это что каждый и у любого на основании косвенной связи может что то востребовать? и еще "любой гражданин может подать на любого гражданина иск. Если кто-то будет считать, что сделка недействительна" - не уж то любой, да же не имеющей к это сделке никакого отношения???

Да. Любой, кто считает, что его права нарушены имеет право обратиться в суд за защитой. Основания для иска могут быть различными, о них вы узнаете получив исковое заявление. Основания иска можно увеличить, изменить как и сами требования в суде в соответствии с правилами гражданского процессуального законодательства. Рекомендации: ждите иск, нанимайте юриста.

Вы немного заблуждаетесь относительно способа защиты. Тут не сделка будет оспариваться, а будет истребоваться имущество собстаенником от добросовестного приобретателя по ст.302 ГК РФ .

от какого собственника?????? собственник вообще не имеет претензий!! и кто и на каком основании его будет истребовать?

В таком случае Вам не о чем беспокоиться. Есть конечно нюансы, ведь по сути Иванова приобрела эту недвижимость на деньги полученные преступным путем, так ведь? И в этом случае судом, по ходатайству следоаателя, может быть наложен арест в порядке ч.3 ст.115 УПК РФ . Я бы Вам советовал избавиться от этого имущества во избежание возможной нервотрепки.

1. ну наложат арест, а дальше что, что это даст в итоге??
2. какой статьей ГК РФ они (кредиторы) будут руководствоваться для признания сделок недействительными, учитывая, что они были вполне реальными сделками по покупке и продаже имущества

1. Прежде всего это создаст неудобства Вам.
2. Какие кредиторы? Вы сказали что никто не имеет ни к кому претензий.

1. кредиторы, это те, кому должна Петрова. А Петрова по версии следствия, которую они разрабатывают, регистрировала помещения на Иванову покупая их якобы на деньги обманутых кредитров, у которых забрала Петрова.
2. и вообще,на основании какой статьи ГК РФ они (кредиторы) будут руководствоваться для признания сделок недействительными, учитывая, что они были вполне реальными сделками по покупке и продаже имущества

Если Ваше имущество арестуют, а так называемые кредиторы будут признаны потерпевшими то за счет этого имущества им впоследствии будет возмещен ущерб, если говорить простым языком. Вам это надо? Избавтесь от него поскорей, мой Вам бесплатный совет.

1. да же если кредиторы будут признаны потерпевшими, и что. почему моим имущесвто возмещать надо и на основании какой статьи ГК РФ они (кредиторы) будут руководствоваться для признания сделок недействительными, учитывая, что они были вполне реальными сделками по покупке и продаже имущества. мне не хотелось бы от него избавляться туда и так куча сил и денег вложено уже!!
2. потом мне же надо будет возмещать тому, кто у меня купит??? что это даст в итоге.......или это уже точно и безисходно???

Мое дело предупредить. А решать Вам.

я понимаю, но конкретики так и не услышал!!! спасибо

Вы,я извиняюсь,уперлись и ничего не слышите.Вам человек объяснил,что могут быть проблемы.И при чем здесь ГК? Вы же сказали уголовное дело(там уголовный кодекс-УК).Вам объяснить разницу?Наложат арест,продадут,деньги уйдут на выплаты пострадавшим.А вот по поводу цены продажи Ваше мнение учтут,раз Вы вложили деньги.

1. я задаю вполне нормально вопрос, что признать мою покупку недействительной могут только в рамках ГК, а не уголовного дела!! резонно возникает вопрос: именно ко мне как добросовестному приобретателю, не имеющего ничего к уголовному делу и к моей покупке на основании какой статьи и еще чего - могу признать сделку недействительно и забрать помещение??? Как мне говорят другие юристы, что "какимм - либо взысканиям могут быть подвергнуты полученные от меня деньги, а не мое имущество" и еще, "Следствие скорее всего не будет оспаривать саму сделку. Следствие должно найти ПОХИЩЕННОЕ имущество или деньги. Помещение - использовалась для вывода или легализации денежных средств, однако не является добытой преступным путем." - что скажете по данному мнению?
2. вы пишите: "Наложат арест,продадут,деньги уйдут на выплаты пострадавшим." - а где в вашем перечислении сам суд, основания для суда, статьи для изъятия помещения и причем здесь вообще в данном уг. процессе мое помещение?? спасибо

Вы от нас то какой ответ хотите услышать?По поводу суда.Процесс будет,только уголовный.Люди будут признаны потерпевшими.Дальше прокуратура в их интересах подает иск о реституции(признании всех сделок недействительными).Вы конечно тоже сможете подать иск о признании себя добропорядочным приобретателем. Но шансов мало,что Вас таковым признают.А если бы она(Петрова) скупала на украденные деньги золотые слитки, и Вы бы купили такой слиток?Есть разница по Вашему между золотом и недвижимостью?

а почему вы решили что меня не признают добросовестным приобретаттелм??? на каком это основании?? и еще - я не у Петровой покупал помещение, а у Ивановой!!! (указана в самом 1 вопросе)

Может быть у Вас получится.Ждите судов и готовьтесь к судам.Удачи и успехов.

Я вообще удивлен вашей и вашему коллеге выше - манере консультирования))). ВЫ всем так отвечаете по методу - что все у вас ужасно, шансов нет, готовьтесь к суду и все у вас заберут или арестуют?))) Мне кажется люди которые сюда пишут и обращаются ждут иного ответа: совета и помощи, а не реплик про то все хреново! Вы да же нормально не захотели вникнуть в суть ситуации и не смогли да же аргументировано прокомментировать, например - на каком основании и почему меня могут признать недобросовестным приобретателем? когда по все факторам ст 302 ГК я как раз по моему являюсь добросовестным! (Добросовестный приобретатель — добросовестным считается приобретатель, который не знал и не мог знать, что он приобрёл имущество у лица, которое не вправе его отчуждать.) - я вполне этому соотвествую!!!
Реституция невозможна в связи с добросовестностью приобретателя. То есть гражданин купил имущество у продавца, который не имел права на его отчуждение, о чем покупатель не знал и не мог знать. Добросовестность доказывается в судебном порядке с помощью, например, свидетельских показаний или каких-либо документов - это из выписки ВС РФ)))